五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】<茗谈〉四十九:危等于机-1 -- 本嘉明

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家园 出口退税又不是不交税

出口退税又不是不交税,先给ZF交了17%的增值税,然后ZF再根据不同的产品,退1-17%个点回来。

退税,是先收税,然后再退一部分回来。

关键词(Tags): #再
家园 文章里写的这些企业,是什么行业的?
家园 其实这也说明了一件事:

其实这也说明了一件事:就是靠一个个出口商去跟外国人谈涨价是很困难的.以前陈经反对人民币升值的一个理由就是:可以涨价嘛.而实际上由一个个出口商去谈涨价是很困难的,外国人总是能够利用分散的出口商之间的竞争来压低价格,而由国家提高人民币汇率则是统一的涨价,外国人就没法钻这种空子了.

家园 最近在加拿大买家电发现确实质量下来不少

在多伦多。

比如Sears,买洗衣机,几个同事一个买Whirlpool,一个买Kenmore(Sears自己的牌子),都出了问题。我在Sears买的Bosch,算是Made in Germany,买来几个星期就坏了。我并不是哈德,但是买的原因是在condo里面他这个尺寸容量比较大,加上欧洲也有作compact洗衣机的经验吧,一样坏掉。

同事Kenmore和Whirlpool不知道是哪国做的。德国制造的东西也可能因为成本等原因,自己的质量下降,也可能用了其他国家的件,就不好说了。

当然更加恶心的是Sears的维修,一直修不好,但是还不能换。感觉他们的technicians也是疲于奔命。而且来了好几拨人,并不熟悉我的这个牌子。我有extended warranty,索性能看到他们能够折腾到什么时候。维修好修好象是阿三把持,算是雪上加霜。看看Sears Canada的近期,这几个季度亏多,股价也摔了不少。看看网上骂他家客服非常多。一个是送货,一个就是家电维修。

本来Bay在Fairview有电器部,几个星期不去就已经把这个部门关掉了。好象家电现在生意大家都不好做。

家园 说实话,国内质量近几年是越来越差的

说实话,国内质量近几年是越来越差的,外销产品因为没有接触所以不敢评论。现在的商家设计的产品寿命就比较短,并且国内百姓也已经被认可了。如果市场环境再变的恶劣,老板们对外单的态度慢慢转变也是情理之中。我认为归根都是政策引导的问题,政府应该对现有的市场环境负责,而不是要求商人都“流着道德的血液”。俗话说无奸不商

家园 就是

每每看到鬼佬们自信绵绵地喧嚣道要把剩下的南方世界培养成MIC的替代者, 喧嚣道帝国纵使赖账也不过疼痛一时, 喧嚣道不买MIC则TB必崩溃, 我就只想回一句:"Do it...just do it!" 难得TB有这样一个机会去真正建立和运行一个自主的不受鬼佬支配的世界贸易体系.

家园 确实如此,普通商品质量不可靠还好说

涉及到基建项目的那些产品质量出问题就大了,之前高铁的事情一个原因就是应急设备出的毛病,总不能到时都靠进口吧。

家园 应该是产业升级

应该是产业升级过程中,民企对原有资源的最后的利润压榨过程,压榨完了就丢了的,所以不在乎现有生产能力及产品的信誉啥的。就跟卖苹果、蔬菜的,卖到傍晚的时候甩卖一样的,只是知道你想要,所以撑死胆大的,还是原价

家园 呵呵,我是不相信产业升级这套说法的

未来的趋势不单是同工同酬,还要不同工种之间也要同劳同酬,同样一分汗水,不管你做的是打字文员还是泥水搬运,都应该获得同样的报酬,如今这样,将国家分了三六九等,再把人分了三六九等,再把产业分了三六九等,是资本家将劳动人民分化对立起来方便统治而已.他们让劳动者深深相信自己的劳动就是比别人的低级,所以拿低级的工资是天经地义的.如今很多人都相信搞设计的比动手操作的高级,高科技的比低科技的高级,做管理的比做执行的高级,等等,其实这些无非是生产财富过程中的按劳动技能的分工而已,搞设计的离开动手的能生产出东西吗,为什么中国不能生产的就叫高科技,一旦能生产了就变成低科技,这里面的骗局太多了,将来会一一被拆穿的.如今很多人还觉得美国人工资比中国人高,是因为人家做的产业比咱们高级呢,就算同样是开餐馆的,人家为高级人开餐馆自然产业就比中国人为低级人开餐馆高级了.再说个预测吧,中国不会存在产业升级一说,今天中国生产鞋子袜子,明天中国还要生产鞋子袜子,不要想着中国产业升级了就把这些低级产业交给别的国家做了,让别的国家像今天的中国对美国一样向中国进贡,这是不可能的,今天中国和其它第三世界国家人民为了维持发达国家人民的挥霍已经拼命苦干加巧干了,如今已到了崩溃的边缘,别想着再从劳动国家中抽取掉中国这个庞然大物还要塞到剥削国家群列中,中国永远没有机会做帝国了,但这不代表中国人的生活无法达到发达国家水平,只要中国人生产的财富能够不被剥削(意味着跟外国人同工同酬,等价交易),中国人的生活达到发达国家水平是轻而易举的事情.

家园 我也从这篇文章看出这是好事

按原有规则搞下去,从民工到老板都没活路,这不是什么诚信不诚信的问题,在商言商而已。有钱赚傻子才自拆招牌,没钱赚赔钱买吆喝的才是傻子。

家园 过于乐观了

你的想法如果实现了就是进入真正的社会主义高级阶段了。

家园 当大量五金件订单涌到台湾意大利会有什么情况出现?

1。大量钢铁需求

2。大量运输需求

3. 大量能耗需求

其他的先不说,这些对基础设施的需求会限制意大利、台湾的产能, 也会导致原先被压制的价格上升, 最终会导致需求方放慢转移的步伐;

同时, 中国企业持续失去这些订单,导致产能空置, 一部分企业不得不认真对待质量,从而赢回部分订单, 当然这些订单是有一定价格升水的。

看整个过程, 其实就是整个供应链的博弈整合过程。由于万恶MD的QEx,中国企业不得不忍受急剧的成本变化。一部分企业在变化过程中失去方寸, 这就是问题的基本状况, 但以此断定中国企业的危机则过于草率, 除非发生大量的订单逆转, 简单判定依据就是上海的运费持续低于高雄。一旦这种情况出现, 说明危机真的来了。

家园 如此现状,感觉与官办经济有点关系

真正的产业,不能只靠官办,官办好得一时好不了一世。只是我才疏学浅,说不出个道道。

家园 造假是不是因为合同所迫?重签合同以后也许可以改观

我觉得正常情况下公司老板都是宁可不做生意也不会降低品质胡乱搪塞。可能是这种情况:签订了长期合同,汇率、成本变化太快,以至于做一单就会亏一单;另一方面,老外不愿修改合同,拿高额罚金威胁,最后逼得老板出此下招。

如果是这样的话,等到下一个年度续签合同时,可以谈一个更好的价钱,要么拉倒。

家园 偶还是觉得在商言商好一点

至于说到国家层面的所谓的工业化体系啥的,都是公务员、政客乃至政治家考虑的问题。

但从民间的民企出口对外商,双方博弈呗,谁需求更迫切,谁就继续做孙子,爱要不要。

所以最终从原材料至消费终端,一分钱一分货,如果觉得现在的货跟以前有差异了,不妨把现在的钱跟以前的钱的购买力做一个比较就OK了。实际,对双方,大家还是半斤八两。

另外,说不定不少厂商已经不想继续做这行买卖了,不是号召腾笼换鸟、产业升级啥的么,手上肯定也赚了不少钱的,折腾折腾搞点更赚钱的事儿做做,现在的摊子嘛,信誉无所谓了,能多赚一分是一分吧。

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