主题：中国经济10年后将崩溃？欢迎证伪 -- 北大28楼

连我这个无党派人士对土共的支持都比他们对自己党的支持度高

所谓革命党转为执政党现在看来，是被忽悠了。

所谓执政党不是什么全民党，而是官僚和既得利益党，这样的党在平时尚可，一到面临历史任务的时候（比如现在），完全担当不起责任。

你这三条都是拘泥于西方经济学对中国发展的理解，它们已经是带着有色眼镜，再想从中试图找出真相是不可能的。

其实从目前TG推行的教育政策的角度来讲，中国50年内都不会崩溃。

中国人均水平超过西方？

首先，要确定西方是哪些国家，并不是所有西方国家都有西欧和美国般的生活水平。

再者，中国什么时候说要人均超过西方（就算代指西欧和美国）了，简单换算一下，中国经济总量跟美国经济总量替换一下，然后除以13亿人口，也不过是不到1万美元GDP。

所以说，中国人均不可能在短时间急速提升，最好的结果，能跟老毛子生活水平打个平手就算

我上中学的时候，讲自己信共产主义，就已经被当成怪物了。

不过关于你的第二点，你指的是财务投资。原则上，国家统计局所公布的投资应当是指的实物投资，如建筑物、机器、厂房、设备。当然你说的统计上的问题是存在的。不过，从间接数据，如能源消耗、钢产量和消费量，还是看出一些端倪。

好像成功了。除了感谢宁鸣以外，说明一下，上面这个图说的是2002年至2010年世界石油净出口的变化情况。

所以，总的产量如宁鸣图所示，是趋于停滞的，但是石油出口国的消费还在增加。所以，自2005年以后，净出口就去也下降。那一大块红的是中国和印度进口的石油。也就是说，留给世界其它国家的就更少了。所以欧美现在又在向衰退看齐就不奇怪了。

请明确定义一下你说的“经济崩溃”。

如果你只是预测一次经济危机的话（美国对经济危机的定义是连续两个季度负增长）。那我同意你的看法，经济危机是迟早会来的。何况这种级别的危机也没什么，美国在崛起过程中这样级别的经济危机经历过十来次。如果你认为是一次大萧条的话，比如三年内经济产出下降20%以上，那我觉得十年内出现的可能性不大。而且听上去“崩溃”总该比“萧条”更严重些。

十几年前，我们校长给我们上课的时候说党中央的宏伟目标是到2050年的时候，人均指标大致能赶上当时的西班牙。

就我个人观感，其实我对中国的长期未来也不是很乐观

其实这种观点本身只有三个看法：乐观，悲观，不知道

我不乐观的因素是，中国人对世界了解的太少，出于劣势太久，和已经在世界上驰骋数百年的美国等盎格鲁撒克逊人斗争的经验和能力其实还很欠缺（其实就是个体素质还不够）；而世界上的斗争范围早不是中国那时候战国争霸的局面了，现在中国要面对很多对手，中国有能力和长期的计划斗嘛？看看中国外交和其他的表现，不可能叫我乐观，虽然一介小民，但是我深深意识到，中国发展的好我才能得益，但是有个问题，这个国家是谁的？如果国家管理者不愿意分享经济发展的成果，倒是对外国人一厢情愿的奉献，这样国内的问题越来越多，还不等你中国强大，自己就先完蛋了。

去过发达国家的同学们，可能对他们最深的感受是对自己国民的切实的关怀和帮助（我是对比中国），这也是人家国家真的是和谐社会的原因，倒是中国的“蟹帝”口号喊得响，但是底层素质低劣（以前没这么看，可是最近看那些新闻，那些老头老太讹诈钱财以及其家人的黑白不变，这难道是少数吗？）的人民和基层管理者（依然记得去办事，5分钟可以解决的事情，一定要想办法索贿，很都不合理的规章制度，在西方，区政府办事只要是符合规定的，没遇到过任何问题），能意识到去调整自己的角色和行为吗？我回忆这几十年的生活，说实在的，在中国遇到的道德败坏的人最多，自私自利的人也是最多的。其实什么理论都不是万能的，一个国家的发展靠的就是政府的运营和人民的意识行为，中国对比那些第三世界国家那觉得完胜，高于80%的国家政府，但是问题呢？怎么去解决？

简单说，你提到的问题不但是一个经济发展GDP问题，牵涉到历史、社会、经济以及世界整体的运行，中国的历史其实也不是隔绝于世界的，尤其是现在这个全球化（当然现在有点逆全球化）进程中。如果你感兴趣，你应该最起码看一下以下基本书籍：

1 when_china_rules_the_world

外链出处

2 Why the West Rules--for Now: The Patterns of History, and What They Reveal About the Future

3 India The Emerging Giant

这都是最近出的关于中国和印度未来的书籍

1、2是西方人对中国乐观的

3是一个芝加哥印度教授写的书，你应该了解印度人对这个世界的看法，可以看到印度人的厚黑超出了中国人的意识，这也是我对中国未来不客观的因素，因为中国人对自己人厚黑对外国人过于有好的行为对这个国家未来的发展有很大影响。

2提出了世界社会历史变化的根本因素：

http://www.carnegiecouncil.org/resources/transcripts/0331.html

·Uncontrolled mass migration.

·State failure is another one that keeps recurring.

·Famine is another one that keeps recurring.

·Mass epidemic diseases, the fourth of these factors.

·The last one, which is always involved in very complicated relationships with the others but is always there in a major collapse, is climate change.

经济不过是这些因素的overlayer而已，其实你这个10年问题是全世界人都想知道的，你要可以预测准了，那就厉害了。

河内高人井底望天不就发过气候问题对中国和世界的影响吗？

为什么？因为气候变迁的确对世界有根本的影响。

地球现在能养活几十亿人也是因为农业科技的发展，现在普通人的生活享受比得上封建时期的大部分官员，就算皇帝老儿也没电脑玩呢。皆因科技的大发展。