五千年(敝帚自珍)

主题:我也来转忙总的新帖:政权从基层逐步撤离的简单背景信息 -- slyypp

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家园 你也别这么说,现实除非火烧眉毛总是很中庸,很少或捧或贬一

棒槌的事。报道撤销街道只是地方上的一个尝试,而且提供了南京等地方的失败反例,至于乡镇的尝试,起始更有十多年了,而且是撤并而不是撤销,现在也没有迹象大搞特搞。井大提官僚的话题,不知道为什么后面的讨论重点放在了乡镇撤销这个并不新鲜的事情上。

家园 忙总在描述事实,请看原文引用

我先声明我只是描述事实,没有价值判断。所以不爽的人不要扔我砖头,要扔找决策者去。

不要被成见蒙住了双眼。

你说的

若中国政府主动放弃乡镇一级

事实是:乡镇在减少数量、合并裁撤。

表明了主动放弃吗?还是减少支持?还是农村人口进入城市导致的管理单元调整?

家园 一个孩子病了,大家不想着怎么给他治病,却一致说要杀掉他

说是没有他,就没有病了。

刚才被短封,没办法回复你,见谅。

家园 即然如此,又何必悲愤呢?为何不下去看看呢
家园 乡镇没法院

现在乡镇都没有自己的工作部门

如果仅仅是撤消政府和人大,上面派出乡镇的机构不撤消,还是可以接受

家园 更危险的是境外背景的宗教势力

基督教势力在农村非常猖獗,很多人家的小孩都已经改叫王彼得,陈约翰,而且由于基督教反对,很多人家的祖先崇拜的传统也变化了。

家园 如果是在俺这城镇化推进快的地区(东南沿海)

我觉得裁并效果很不错,而且推行的速度也不算快,引起的震动也不是很大,大家很自然的就接受了

一是跟自寻出路的多。

二是乡的职能其实早已丧失,二是镇的功能也在弱化 三是原有的乡镇机构太过庞杂,一个镇长八个副职,一个书记,又是N个副职,还有人大政协什么的。所以,大家其实心里也都明白。

三组织动员能力,从第二点上来说,要看是什么方面的组织动员了。如果是搞什么活动,从目前来看,仍然还可以,多种媒体齐上阵,平时的耳熟能详的口号让大家也都明白组织成集体的力量,加上多次官方组织的民间娱乐活动带来的影响,效果还是可以。别的组织动员能力,俺就不好说了,毕竟俺们也不太了解要组织动员啥?和别人掐架需要士兵?救死扶伤抗风抗灾?貌似大家在这上面都很相信上层的动员,特别是媒体的传播和覆盖现在真是不得了。

四,撤并后分割形成后的社区替代作用,从目前来看,社区的替代作用(自治)还很不成熟,起码对于我和我周围的人感觉,前几年很是宣传了一下社区大学、社区选举等东西,但似乎大家都兴趣不高,也没什么真正关注。这点上说,肯定和以前有不足

五,减负,这个比较明显,起码扰民之举近几年听说的少(不是报道,关于针对不合理的某些事物报道这几年是增多了),大家越来越喜欢看早七点的市区早点新闻里,打个电话就能上去曝光。

至于现在的中部,我不太了解,不敢说。但据我所知,至少06年以前,乡镇官员的危害远大于他们的作用。

西部,不太了解真实情况,但据说也在推行,重点是做为惠民名头宣传。

就此事而言,目前看俺这对方面的民怨集中在乡镇撤并后的教育上,没以前方便,但教育质量大家倒是承认有所上升。

家园 你看看清楚,忙总到底在说什么

那是忙总的建议、进策吗?!那是忙总在总结转述事实而已。

哈刺子模国王砍掉了带来坏消息的信使,蒙古大军就不存在了?!

家园 这个确实 我这里撤乡并镇 就是弊大于利

首先 人员精简是一句空话.. 无非是换个地方上班

其次 被吞并的乡 住户 普遍觉得日子过的不如以前,道路养护 排解纠纷 垃圾处理 等等各方面都是大步后退

折腾来折腾去 似乎没有人得利

家园 你很有才,把你自己的解读强加给我了

我说的只不过是事实,难道西西河 河友公务员比例比天涯高不是? 这种帖子公务员看到还欢呼拥护? 说了一些事实,

怎么就成了不同意我解读就是万恶的公务员了?

公务员前面的万恶是你加上去的,我没这样说过。

洗心河友你要冷静啊,这样上纲上线不好。

家园 在俺这,前几年是有所抬头,这几年狠抓社会治安,好多了。

警察也是人,他们也不想吃干饭不做事,他们也想让社会治安更好

俺们这几年,招了不少警察和协管

感觉不错,倒是感觉福州市比俺们这乱多了

或者俺这信佛的多?

黑恶势力,前些年有听说过,近些年倒是听闻的少,新闻里倒是报不少抓住的,本地的少,外地人多些,毕竟想不劳而获的人还是有。贩毒的也只听闻报道,没见过,厦门也差不多一个状况,大体上闽南治安都不错。官黑一体化在几年前被曝过,很遗憾,都是乡镇街道一级和派出所警员。

家园 莫名其妙。。。。

你那只眼睛能看到我有写悲愤和看不下去的了?

别整天臆想好不好,劝你一句,别天天这么臆想下去,那可就是病了。

家园 实名投草+举报

若中国政府主动放弃乡镇一级,中国共产党的基层就被挖光了,省市只能与乡绅豪强及资本共治,再无动员能力,要是不受政府限制的大规模土地流转、企业并购之后,中国的底层农民只有男为农奴、女为性奴。
我看忙总的帖子不多,时间也不长,看了张厂长的故事等等一些帖子,看了后觉得忙总人品没的说,国家的脊梁,这个是我个人对忙总的看法。 我举报+投草并不是为了这个,是上面复制的一段话,你这个话是在恶毒的侮辱广大农民,千百年来,在没有乡镇的封建社会,没出现农民只有男为农奴、女为性奴。 农民又没得罪你,你要夹带私货不能这样侮辱广大农民的,你终于亮出底牌了。

家园 (中国的底层农民只有男为农奴、女为性奴)说这个话

确实太过分了,

家园 减少乡镇的行政功能,增加乡缜或村的公共服务功能

现在主要问题还是在村一级更一些,乡镇的行政功能的减少或取消,不会看成公共服务功能的取消,重要还是在村一些,就是最基层的一级的功能要好,共产党把握住了这一级才好。

我认为村自治什么的可以取消,但村支书这些,或者党小组这么功能一定要存在,而且要加强。只有这样,才能与宗教、宗族势力博奕。

如果不改变官僚作风,就是乡镇机构齐全还是没用的。

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