主题：【原创】百年老狼——经济危机的脉络 -- 马前卒

你愿不愿意回到文革时的生活水平？跟他们说不通的。放弃吧。

就记得上山下乡了，都不知道没有那几十年如一日的建设整治，后面几十年在农田水利上吃什么老本，去哪里弄几十万家国有企业让他们搞改革。

“社会主义鼓励懒惰，资本主义不注重公平”，两个方面的概念你偏能扯到一起，还跷跷板，你来压？马前卒走极端，你中庸吗？干脆说，中帝国最好。

你不就是以为资本主义只有一种危机，即产能过剩危机吗？

这得拜全球化,商品的全球化,使印度,俄罗斯,拉美的消费市场处于饱和,给本地资本的市场容量已经非常之少,甚至没有.这就产生一个难以理解的现象,本地资本还未生产,就已经开始过剩.资本获得不了利润,只能出逃,经济危机.

是否可以贸易保护,对外封闭市场来解决过剩呢?是的,可以缓解,最终还是会走向过剩,而且供给不足,产生的价格上涨,结果就是全民走私,中国应该很熟悉了.

再说苏联,为什么"社会主义"的消费品不足,难道真得是生产的了原子弹,生产不了衬衣,非也,苏联多开几家消费品工厂,生产马上过剩,工人立刻就没活干,可以想像苏联通过销毁衬衫,来拉动生产,比如用来烧炉子?"社会主义"经济面向消费品,生产衬衫,要么生产不足,要么一部分消费,一部分烧炉子,不要幻想生产和消费能平衡,在落后的信息反馈条件下,生产只能少或是多,而不存在平衡.而面向军事工业,炸弹天生是用来扔的,苏联可以通过人为调节消费,来控制生产,比如多打打代理人战争,多演习,来缓解过剩.刺激生产.

这也是为什么"社会主义"总是消费品不足,走重工业,军工道路的原因.苏联的"社会主义"就是一个大号凯恩斯,卖油--挣钱---国家投资--生产.石油收入不足---国家订货减少---军事生产过剩----工人没活干----经济危机.

基本理论说的很清楚，是相对于有购买力的需求的过剩。即便在现在的世界上，也不可能说生产绝对过剩。所以为什么购买力不足是问题。而失业等表象应该也就是购买力下降的重要指标了。

在市场经济的情况下，货币衡量的有购买力的需求永远小于货币衡量的供给，而当分配方式不合理的时候，这种差距会被大幅度扩大，这是危机的来源。这是制度本身无法调节的情况。从现在的情况看，解决的方式：

1、用资源来弥补，例如沙特，挪威的油田，而且这类资源如果不能像金矿那样投入消费，还必须销往外国以换取货币，并通过福利分发给购买力不足的民众。

2、政府增发货币补贴购买力不足的民众，例如，罗斯福的政府投资，或者现在美国购买廉价中国商品。但这种方式所增加的政府债务必须有外部资源来弥补。否则就会政府信用崩溃。而且一个小政府是无法完成这个工作的。

3、直接的掠夺，殖民地，战争等

公有制下，供给和需求可以使匹配的，因为不存在利润的问题。但另一方面，因为不存在利润，是否就影响了进一步的投资，从而影响了下一步的发展。

到了毛那里，革命就不只是一个过程，而更加是一种必要的常态。为什么呢，就是你们说的“懒”的问题。其实里面还有“贪”的问题。这两个人性没有得到解决之前，民众和掌权派之间的矛盾只能在不断的革命当中对立统一起来。

我觉得我们可以将民众和掌权派之间的矛盾看着是一种动态平衡的整体。与其纠结于矛盾要如何解决，倒不如在承认矛盾的前提下搞社会建设。然后在量变累计到质变的时候，估计这些旧的矛盾会被新的矛盾所取代。

胡言乱语，贻笑大方。。。

实践证明，坚持“纯粹”的社会主义或资本主义，对国家对老百姓都不是福。

美国的实践表明搀杂了社会主义成分的资本主义虽然大有改进，但根本矛盾还是躲不开。

中国的改开到目前为止的实践表明，搀杂了资本主义的社会主义生命力无比强大，是否是人类的终极答案还有待时间的检验。

生产过剩是指由于资本家剥削剩余价值,导致购买力(主要由工人的工资构成)低于生产的产品价值(由工人创造),结果就过剩了,最后导致萧条.富国可以过剩,穷国也可以,而且由于现在一般穷国里剥削更严重,生产过剩现象可能更明显.

老马的经济理论可能不太正确,但你也先搞懂他讲些什么在批评啊

靠政客抹稀泥？那政客又代表那边？没有上帝只有利益，搀杂了资本主义的社会主义九十年代前就走不下去了已经终结了，搀杂了社会主义成分的资本主义目前还看不到（占领花儿街还早着那）。实用主义抹稀泥不是中庸，是得过且过混日子，内部稀泥抹不下去了就是冲突，除非有外部战争。

都有非马克思主义的学者使用

资本家的剥削不是生产过剩形成的必要条件，社会主义国家也会出现。

只要生产能力超过了有效需求，就是生产过剩，例如英国工业革命以后，纺织品产量大幅上升，即使每个英国人都卖足够多的纺织品，也是过剩。

苏联在轻工业领域是短缺，但是在重工业领域是过剩的

穷国甚至连工厂都没有多少家，资本家的数量也很少---印度人有多少实现了资本积累呢？所以总和上来看，印度剥削的剩余价值要少很多，印度的问题不是造了东西卖不出去的生产过剩困境，而是基本民生用品都缺乏制造能力的供给的不足。

中国的手工业者们在中国的农民们有需求的情况下生产可以扩大，但是能够扩大到生产过剩的程度吗？

生产过剩的一个前提条件是生产实现了工业化导致生产效率相比手工业成百倍的提升，没有这个条件，怎么能够过剩？

印度拉美 等国家遭遇到国外产品的冲击是一回事，但是即便没有外国的冲击，因为那些国家缺乏工业化基础，国民想要的他们就一定造得出来。

由于毛泽东领导中国人民实现了工业化，让你们甚至忘记了工业化之前的情景，以为每个资本主义国家都可以轻松的实现工业化，从而会出现工业化资本主义的生产过剩的危机？

印度等国家现在需要担心的根本就不是生产过剩问题，而是如何像中国在毛泽东时代实现的工业化的问题，没有工业化，你还没有资格担心生产过剩的问题，比方说印度先解决下子弹都要进口的问题再说吧？

投资由理性的无产阶级决定，目的是为了生产力的提高和物质生活的需求，而不是利润.

社会主义的方式其实是对全民有利的，但只有人的理性到了一定程度才能认识到这一点。认识到这一点的每个人如果都自由发挥自己的想法，那么社会主义的发展是会很快的。

一个目光短浅或者感性的人一般只会因贪婪而落入被别人卖了还给别人数钱的地步。

1.私有制条件下的购买力瓶颈在公有制下自然不存在了，但是自然资源、技术水平、劳动力数量和质量的瓶颈依然存在。有限的人力物力该怎么分配，投资多少消费多少，投资里面多少用来扩大生产规模，多少用来提升技术水平，消费里面大炮多少黄油多少，都是问题。一百年来各国在资源分配方面有很多有益的实践，可惜老马已经去世了，没有看到，小马能不能系统分析一下？

2.虚拟生产问题，比如电影胶片，软件……很多玩意生产一套和一万套成本差不多，销售价格差很多，价值和剩余价值该怎么理解？

3.价格扭曲，原材料，工业消费品，“高技术”产品……价格受到操纵，长期严重偏离真实价值，尤其是国际贸易中剪刀差问题从未得到解决，也属于剥削，却不是资本家直接剥削工人，这个问题能不能用阶级斗争的思路来解决？