五千年(敝帚自珍)

主题:广东农村见闻 -- 洗心

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家园 还farmer呢,正规统计啥时候会用farmer这个词

从业人员,用的是Employment,农业部门从业人员,用的是Employment in agriculture。非农部门从业人员用的是non-agricultural employers。

还farmer.....只能说LZ你能否专业一些。

Employment in agriculture (% of total employment) in France 3.4%

Employment in industry (% of total employment) in France 23.2%

Employment in services (% of total employment) in France 73.1&

来自世界银行的数据,World Bank Indicators - france - Economic activity 。

家园 理论上可以算算中国农业劳动力和耕地需求

阿根廷农业从业人员,平均1人种21公顷土地。

中国如果19亿亩耕地,按这个比例,在理论上,用633万劳动力,就可以种完 全中国的19亿亩耕地。

中国13亿人口,人均年消费粮食400公斤,如果每亩年产500公斤计算,用10.4亿亩土地就可以完全提供全中国的粮食。这还不包括双季稻,甚至三季稻的复种情况。

家园 木薯你不会直接拿去煮吧?

那还真够难吃的,而且容易中毒,要磨成粉,再用水搅拌,加点煮熟的黄豆和葱,炒,有点像果冻,非常好吃。

但即便如此,农村的人都知道这东西不能多吃。

广东几块良田浪费了确实可惜。

另外就是广东两极分化严重,地区发展极不平衡。

家园 GP理论!你这个“如果”数字有什么根据?

如果每亩年产500公斤计算,用10.4亿亩土地就可以完全提供全中国的粮食。

中国有多少地方可以种双季稻,甚至三季稻?中国能够达到每亩年产500公斤的土地有多少?南方能种双季稻、三季稻的地方只有沿江湖的平原和坪上,偏偏中国南方又多山。

如果按照陈经的数字,现在中国的粮食总产是5.5亿吨,19亿亩耕地,平均亩产不到300公斤,已经是世界顶级的出产了。根据2007年的数字:

  中国:耕地 1.21亿公顷,产粮 5.01亿吨;

  美国:耕地 1.97亿公顷,产粮 3.63亿吨;

  巴西:耕地 0.87亿公顷,产粮 1.33亿吨;

你十几岁啦,敢在河里胡说八道?!或者你是天则经济研究所-茅大教授的“理论”的吹鼓手。网上很有几个像你这样说浑话的:

中国的粮食产量至少可养育二十五亿人

(我还想说的是:所有在农业问题上给中国出馊主意的都是卖国贼!茅大教授已经够茅贼的判决了。—— 不过我已经被监管,先不说啦!)

通宝推:洗心,玉垒关2,
家园 如果从农民的立场去想问题, 盖好房大房很正常

从城里人的角度, 当然, 盖好房, 盖大房超出正常需要.

农民很大部分处于社会的底层, 社会的任何灾难最后大部分要由社会的底层的人承担.

传统上, 灾难来临后, 农民不能指望政府救济, 必需自救. 而且, 有时还要救济城里的亲朋好友.

盖好房, 盖大房, 正是这种防患未然的心理反映. 盖好房, 盖大房, 与城里人存退休金类似.

这里有个例子, 非典期间, 在农村有房住的人, 比在农村没房住的人,更淡定! 假如, 非典长期化, 必然会有疏散人口的考虑. 更何况还有战争的可能.

从政府的角度考虑, "农村"的基础设施也应该维持一定的冗余. 我们管这个叫"开发西部".

盖个好房大房, 再有社会动荡, 天灾人祸, 可以100年几代人都不用再盖房. 只靠地里的庄稼, 照样生儿育女家族繁衍, 过日子.

80年代, 农村经济刚刚好转, 就是建房热, 而且都是倾其所有, 搞高标准住房. 一个是补欠帐, 另一个是怕政策再次转向后可以"100年几代人都不用再盖房".

家园 为何你的理解能力和知识水平还处在**阶段

我做的是理论上的计算,而且算的是全国消费粮食的占地面积。你是否知道什么叫“理论上”?

耕地,不仅种粮食,还是用于种经济作物的,你居然拿个粮食总产和个耕地数量就来算平均产量了,真是**者无畏。当然,以你的**,很可能无法理解粮食和经济作物有什么区别。

中央和地方财政的大力投入,使得我国农田水利建设呈现出一个较好的局面。截至2008年底,全国耕地面积18.26亿亩,农田灌溉面积8.77亿亩。灌溉面积生产了全国75%的粮食和90%以上的经济作物,且产量相对稳定。

好了,做个自洁版。当然,从某些人的角度来说,GP不叫骂人,这个真是值得学习了。

家园 中国的复种指数已经超过了150%

复种指数:

  耕地上全年内农作物的总播种面积与耕地面积之比。是反映耕地利用程度的指标,用百分数表示。计算公式为:复种指数=全年播种(或移栽)作物的总面积÷耕地总面积×100%。

影响因素

  复种指数的高低受当地热量、土壤、水利、肥料、劳力和科学技术水平等条件的制约。热量条件好、无霜期长、总积温高、水分充足是提高复种指数的基础。经济发达和农业科学技术水平高,则为复种指数的提高创造了条件。中国南方水热条件好,耕地利用率高,浙江、福建、江西、湖北、湖南、广东等省,复种指数均在200%以上。提高复种指数,对发展农业生产、增加产量,具有重要作用。目前中国复种的耕地面积约占全国耕地面积的一半,复种的播种面积占总播种面积的1/2。复种种类,主要的有稻-稻-麦(油菜)、小麦-玉米、小麦-棉花、小麦-甘薯等。近几年四川、福建、湖北、湖南、贵州、云南等省发展了小麦-水稻-再生稻种植方式,充分利用了光、热、水、气等自然资源。

  复种指数与作物熟制有一定关系。中国复种指数已从1952年的130.9%提高到1987年的151.2%。全国各类地区复种指数大致为:五岭以南约200%左右;五岭以北,长江以南地区约180~200%;长江以北,黄河、秦岭、白龙江以南地区为150~180%;黄河、秦岭、白龙江以北,长城以南地区约120~150%; 长城以北地区,除部分旗、县外,大部在100%以下。根据中国人口多、耕地少的特点,因地制宜地提高复种指数,是扩大作物播种面积,挖掘耕地利用潜力和提高农作物总产量的有效途径。

家园 这个农业从业人口不是你想的那种

欧美国家农业从业人口远不是你想的那么简单。法国不是很清楚,可美国是对农业从业人员有很多法律和税收上的照顾。所以农业从业人口是一个法律概念,而不是一个简简单单统计上的农业人口。对于中国来说,如果山某没有记错的话,只要住在农村的人基本上都算做农村人口。可在美国农业从业人口首先要求的是每年直接在农业工作上的工作小时要不少于某一个特定时间,比如说,110个工作日,或是累计800个工作小时,等等等等。一个人在村里开了个小痁在中国还是农村人口,在美国就只能算做服务业从业人口。一个拥有一个具有一定规模的农场的家庭自然算是农业从业人员,可租用一个农场的家庭就不一定算了。如果非要拿中国的农村人口和欧美的农业从业人员来比的话,说老实话,可能中国的农村人口中能够的上美国农业从业人口的标准的人连十分之一都没有。

家园 是的,需要更大规模统筹,但四川整体已经缺粮了,中国也一样

中国政府2020年保证粮食自给率95% 的规划,早已经突破。

成都是不是恶性夸张,城市规划是否合理,我想我有亲身体会, 和欧美的发达成熟城市比较。 成都不少新区, 没有私车生活非常不方便:向美国洛杉矶这种变态城市看齐,不但浪费土地,而且不是宜居城市的发展方向。

当然,做为老成都市民, 在资源向省会极大集中过程中直到现在还是受益的,但这个过程是不可持续的,总有一天要付代价。

家园 农村人口和农业人口,我还是分得清楚的
家园 中国的纯农村人口为7.2亿

中国目前农业人口大概是30%

中国目前农业人口大概是30%,要降到10%的话,肯定是种田的人会越来越少了

中国农村人口30年后将减至4亿

2010年02月24日 04:57 来源:新京报

韩俊透露,根据最新的人口普查结果,目前中国的纯农村人口为7.2亿,这种计算方式不包括已经离开农村到城镇居住半年以上的人群。实际上这部分人群在中国的数量约为1.7亿至1.8亿之间。

  “这只是农村人口统计的一种方式”,韩俊介绍,除此之外,目前还有两种农村人口的统计方式,一种是包括县城在内的所有县以下的有农村户籍的人口仍然维持在9亿人。而按照已经离开农村但是户口仍然在农村的农村人口计算方式,这个数字应该在8.5亿以上。

家园 是的, 美国连farm worker 都是归入工人类的

温铁军把 farmer 翻译成 农场主还是比较确切,有地,农业为主业,能拿农业补贴。

德国以家庭农场为主(前东德有点差别,大农场更多),基本上所有农场主的太太--农妇人口统计的时候都算作家庭妇女。反正报税夫妻共同报,补贴以农场为单位。尽管通常农妇做的农活一点不比农夫少, 没有他们农场玩不转。 单是这一条, 一级估算, 德国农业从业人口就应该加倍。法国也是类似。 美国家庭农场的情况是否也是类似?

家园 果然是从书本到书本,对数字后面真实的东西毫无了解

法国和德国都是以中小型家庭农场为主(前东德有点差别,大农场更多),基本上所有农场主的太太--农妇人口统计的时候都算作家庭妇女。反正报税夫妻共同报,补贴以农场为单位。尽管通常农妇做的农活一点不比农夫少, 没有她们农场玩不转。 但在统计上, 她们都是家庭妇女, 没有 employment, 根本不进入劳动力市场.

单是这一条, 一级估算, 农业从业人口就应该加倍。

家园 我种过田挖过渠,所以才说你的理论是GP理论。

中国的泥巴已经种了2000年,南方大部分农田一尺以下就是胶泥,再复种,再浇灌,也不可能复种3季就产量x3!

家园 你这种理论可以编的天花乱坠,今后50年内却是毫无用处;

稻-稻-麦(油菜)、小麦-玉米、小麦-棉花、小麦-甘薯,......,这些我都种过。种2季的收获不等于1季x2;种3季更不等于1季x3。中国的农田需要修生养息,而不是把土地都种成有毒的化学土壤。

中国南方水热条件好,耕地利用率高,浙江、福建、江西、湖北、湖南、广东等省,复种指数均在200%以上。提高复种指数,对发展农业生产、增加产量,具有重要作用。

呵呵,你种过南方山区的冷水田吗?你见过冷水田里的稻子只能长1尺高,稻穗上只有10粒米,收获的番薯只比手指粗一点吗?你编的这种理论是填不饱人的肚子的!

(居然被举报了,哈哈,趁被封口之前说两句

通宝推:天涯睡客,洗心,
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