五千年(敝帚自珍)

主题:柯木的选择: 维族孩子在内地的经历 -- 洗心

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家园 汉语是强势工商业语言

在中国,汉语是最强势的工商业语言;在国际上也是强势工商业语言。

在国内从事工业制造,商业交流,你不懂汉语,没有任何竞争优势。随着中国成为世界工厂,制造业不断上台阶,国际贸易和国际工程输出也给懂汉语者带来更多的工作机会和上升空间。

教大家学习强势语言,是给大家有更多的工作机会和上升空间。弱势语言,一方面可以选择自强自立,努力成为比汉语更强大的工商业语言,成为能更好的用来盖房子修路,造汽车造轮船造机器的语言。

比如日语,20年前是比汉语更强大的工商业语言,在国际上有更多的人学习日语。

另一方面,弱势语言和文化,也可以调整自己的心态,安贫乐道。比方在印度,英语是强势语言,本地语言是弱势语言。只会讲弱势语言的群体,一天只能吃一顿饭,但大家心态好,天天也快快乐乐的。

汉语这么多方言,方言之间差别巨大,在欧洲可以当作不同的语言,最后不也都统一在普通话下面了吗?

英语在国际上是比汉语更强势的工商业语言,家长都拼命逼孩子学英语;大城市白领下班后也不断充电,学习英语,以期望下一代能获得更好的发展前景。

周围有不少少数民族同事和朋友,满族蒙族回族鲜族的都有,只要语言水平足够胜任工作要求,最起码在北京这个地方,民族身份对事业发展和升迁没有任何关系。(回族略有特殊)。

汉语今天的强势,也不是凭空得来的,汉语,也曾经面临被现代化所淘汰的压力。

为了适应西方文明,在不到100年的时间里,汉语从文言文到白话文;从以音译外来语,到发展出一套成熟的构词系统,以便捷准确的翻译和学习西方的工业、科技和社会成果。以至于到今天,汉语比英语等西方语言,更适于大规模培养高质量的工人和工程技术人员。这是中国能成为世界工厂的一个最被人忽视的秘密武器。

在50-60年代,为了应对机器输入的挑战,汉语面临着文字是否需要拉丁化的压力。这是汉字生死存亡一个很关键的砍,一直到70-80年代,随着计算机输入法的完善,汉语才跨过这个生死存亡的门槛。

而汉语今天的强势,后面是无数普通的劳动者,用心血和汗水,一点一滴建设起来的。在这个强势语言的背后,是修马路修铁路修水利,一头汗水一头泥水的农民工们;是条件艰苦的血汗工厂里,缺少假期,一天干十个小时的打工仔们;是牺牲休息和娱乐时间,刻苦钻研和学习,突破一个个科技难关的科技工作者们;以及在语言不通,各国的歧视、刁难和贸易壁垒下,将中国制造卖到全世界,甚至一下非常危险国家的中国商人们。

汉语一步步走向强势,没有人施舍过,只不过应了一句话,天行健,君子以自强不息。

有些少数民族JY,天天叫唤自己的语言、文化是多么的优秀和高贵。说句实在话,我心里对他们,是充满了鄙视和蔑视的。吹嘘了半天,那些所谓的优秀的、高贵的语言,别说用来造机器了,就是写一篇机器的使用手册,都不能胜任。你那些优秀的、高贵的语言和文化,在现代化面前露出了原型,不过是面临被淘汰的原始文明。

有些民族,一半的青少年在寺庙里,不读书,不工作,又不好好学习佛教的四大皆空,天天怪汉人,这不对那不对,汉人过于物质化,毒害了他们高贵得不得了的文化;汉人没有让他们富裕,可以让他们获得更多的物质化享受。作为一个汉人,真的是很无语。

一个人,自己不能自强自立,又没有自知之明,谁也救不了他,一个民族也一样。

通宝推:春临,红军迷,南人北相,换了人间,枫叶旗下的秦军,废话多多,夜未央,方恨少,巴特尔,镭射,
家园 汉语在全球化背景下,和国内其它少民语言一样是弱势语言

国际贸易和工程输出学汉语优势的胜出,目前还没有注意到,你是说会汉语的老外?他们搞外贸的似乎不多

家园 反正现在西方也开始反全球化了

过个几十年,要是中国可以一枝独秀,出国玩就不用带快译通了~加油

家园 一点建议

1、内地人对维吾尔族的看法是有个转变过程的,最初的印象就是达坂城的姑娘,特别美好。后来新疆小孩多了,而且十分猖狂,可以说是明目张胆,而警察是乎也没有办法,印象就慢慢变差了。这里既有中央政府民族政策的问题,过于重视民族身份,过于偏袒少数民族,造成地方政府对少数民族,特别是对维吾尔人不敢管,其外,就像柯木讲的好人留不住,久而久之,人们的眼中就只有小偷和贩毒了。

2、对于柯木而言,我以为完全可以打开眼界,别把自己定位在所谓特岗什么的,完全可以成为浙商开拓新疆市场的开拓人,既可以服务新疆,又有了钱,就可以多干些加强两族人民交流的事。

家园 汉语在全球化下更加强势

语言的强势,跟产业链是正相关的。

比方法语和德语,历史上是强大的工业语言。但今天法语区和德语区因为缺乏液晶产业,造成相关行业人才培养断层,科技词汇停滞。而这个行业发展又很快,最终使得差距越来越大而难以跟上。

万恶的TG,搞国家资本主义,没有肃清58年大跃进的“遗毒”,砸锅卖铁,亏损也要搞中芯国际(芯片制造),搞京东方(液晶)。工厂虽然亏损,但是用“市场这个看不见的手”,吸引了一大批的工程师和科技人员,投入到这个行业里,追踪最新科技,扩展汉语的相关科技词汇。

我们讲“市场经济”,不要忘了还有一个“门槛理论”。假设有一个行业,比方液晶行业,门槛在100亿美元,能进这个门槛的,可能只有5家公司。你如果跨过了这个门槛,你不需要跟全世界70亿人去竞争,你只要跟5个对手竞争就可以了。

你如果进不了这个门槛,任你是爱迪生重生,爱因斯坦再世,你也翻不了身的。

从“市场经济”的角度,每当中国拿下一个产业链的时候,相关行业不懂汉语的工程师,他们的工作空间,立足空间就会越来越狭窄。

这也是为什么很多国家,大家一窝蜂的学习医学、贸易、法律等难以被全球化的学科,而少有人学习工程技术的原因。

巴西希望发展半导体行业,在国内最好的大学,招了一个半导体班。等四年后才发现,培养的工程师,毕业后在国内没有任何工作机会,一毕业就失业。

巴西人讲的葡语,是全球第10大科技语言之一,命运尚且如此。国内那些少数民族的小语言,我不知道他们凭什么,就觉得自己一定能在全球化的国际社会上立足?靠乞讨?靠变卖资源?靠西方社会的良心和善意?

英语是国际商业语言,是历史上长期积累的结果,短期内难以改变;但是在全球化下,汉语有机会挑战英语的科技和工业语言的地位。只要别被“主流经济学家”们忽悠死了,汉语获胜的机会是非常大的。

(写下这段话的时候,背后感觉有点发凉,万幸万幸,俺是讲汉语的中国人。)

通宝推:玉垒关2,
家园 关键是孩子也要以汉语为第一语言
家园 相对弱势吧,也要看到正在追赶的事实。还是很有希望的
家园 不要玩“政治正确”游戏,事实上无益。
家园 有道理,但还有中间过程,关键问题是原创和市场,更不要忘记

中国在电子业很不错了吧,但是目前的状况是中国电子工程师都得学点英语,而不是西方电子工程师都得学点中文。不学英语,深入的教材,最新的期刊都是英语的,工作时间大部分都在用英语。

中国进入的行业是否开始中文化了?目前还没有看到。一个问题当然是语言很高的堡垒效果。语言无非交流工具,让大家都开始用某一种交流工具的可能性是这批人内部交流得东西大家都很感兴趣,愿意学习。如最早学工程的人,必须学西方语言,那么只要有学工程的需求,就要学这门语言。现在中国的太阳能行业很强,假设制造厂都在中国,工程师都在中国,但也难以改变这些工程师需要看英语,写英语文献的现实,这个圈子想扭转,我目前看不出来什么路子。当然第一步是让工程师们读英文写中文,第二部读中文写中文,第三步写英文的人看不下去了,开始一起学中文读中文文献。。。

弱势语言的意思是,别人没有感到有学你这门语言的需求。当然可能是还没有意识到,而你学他人语言的需求更高。从这个角度来看,全球化下,汉语确实属于弱势语言。

为什么这么说,原因有两个。

一是很多时候,历史没有两次机会,英语在中国之外的很多国家都有很高的地位,中国以前基本是封闭的,所以英语的直接影响不大,全球化以后,中国获得的信息涌入基本是英语及其它西语的,而英语世界受中文的影响并不大,中国人学英语的需求高于反过来,所以中文是弱势语言。

另一方面,世界语言的体系形成,可以满足基本交流后,再换一种语言取代世界语言的可能性很小,最后可能的情况是中国普遍接受英语,而不是反过来。

根本上,语言是个人文性,社会性的东西,语言的根本改变需要政治改变,否则可能性很小,自然发展的话,英语强势语言的地位已经确定。靠产业链也不大可能改变实质,因为加入产业链本身就融入这个系统。调过头需要强迫力,我YY一下,大约是中国取得全球霸主——这个过程之后英语很强——开始文化输出,意识形态输出,号召万夷来朝——大量外国人来中国学汉语——这部分人回国得到重用,汉语成为被羡慕的语言——汉语回复中心化,开始在中国跨国公司强行推广汉语——各国青年纷纷学汉语,家长要求开汉语课——汉语成为世界语言

关键的几步包括影响力全球化和政治强势,根本还是政治问题,不仅是在家里憋产业链

家园 强势语言如何衡量?

一个传承了几千年的民族的语言,在俺看来是最强势的。在当今的世界,能像中国这样传承千载的民族和国家,除了俺们自己,没有第二家。

家园 那个和地理位置还是很有关系的

当然,乐观一点好。

家园 这个提议是绝对不能同意的。

少数民族语言在一个统一的大国家里,就跟方言是一样的地位,难道要让广东人在考公务员的时候,可以只说广东话?这不是开玩笑鼓动分裂吗。

双向流动的话,要多多培养汉人学习蒙语,维语,藏语等等,然后去这些地方工作,相反的,在少民地区,就要大大推行汉语。

其实有时候,英语不一定非得学,国家可以定向招收学这三种少民的汉人学生,就把他们当党员梯队来培养教育,学成之后派到这些地方去工作。

家园 拜秦始皇所赐

汉语这么多方言,方言之间差别巨大,在欧洲可以当作不同的语言,最后不也都统一在普通话下面了吗?

得“感谢”焚书坑儒。

赢政是中国之为中国的第一个重要人物。他的灵光一现,决定了后世十几亿人的命运。

家园 语言文字是滞后效应明显的一块

法国的霸权在拿破仑后就基本没戏,拿破仑三世后彻底没戏,但英语取代法语还是要在一战之后的巴黎和会。罗马征服希腊-马其顿几百年后,希腊语依然是罗马帝国内仅次于拉丁文的重要语言。

语言文字的强势弱势,在多数时候并没有很大意义,必须是有稳定持续的硬实力做保障。而语言文字本身一旦确立,即便失去硬实力的支撑,也能作为残余留存很久。就像很多民族亡国几百上千年了,他们的语言文字还能像宇宙大爆炸的余波一样残留下来。

家园 焚书坑儒是好事 .秦始皇还是很仁慈的.

坑儒 按现在的标准听起来有点残酷,不过,按当时的标准,是很仁慈了.当时最高的惩罚是灭九族. 车裂什么的都只是相当于十来年徒刑. 活埋,就相当于现在的3~5年徒刑吧. 秦始皇还是很仁慈的.

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