五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】王朝的覆灭 -- 咚咚锵

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家园 人啊,最大的傲慢就在于,圣人出现而不自知。

你以为什么样的人才是圣人?马克思、毛泽东,包括鲁迅,就是标准的圣人啊。

鲁迅死后民族魂的旗帜可不是TG给他盖的吧?

家园 明王朝的覆灭,主要原因在于统治阶层的高度同质性

明王朝的统治阶层的军事才能、国家领导才能和经济管理才能在不断在弱化,但即使在这一过程中,统治阶层的意识形态仍然保持高度同质性,不是没有有识之士提出种种弊端,但整个统治阶层决不允许破坏现有体制和权力平衡的异端出现,即使是最优秀的行政管理人才也在大事化小、小事化了,明中期的大同兵变的处理过程就是很有代表性的一个例子。

家园 我与你的不同,在于更解生活上

我认为,这些东西是已经存在的,是我们不能改变,是客观现实.

而通过我的个人努力,我能达到聊聊天,吃吃茶,游山玩水,外带上西西河灌灌水,这是我的能力之内,我努力了,我通过社会性交换体现了我的价值.

对于改变超出我能力之外的事,我是不会做的,看过太多历史以及几十年的生活经历,这个社会上,比咱们聪明的人太多了,搞不好就被人利用了,当了炮灰,这是我不会去做的.所以十年前,扶老人的事,我会干,现在绝对不会去干,现在也就是给老年人让让座之类.

还有,我可以明确的告诉你,毛所谓的奋斗,在整个历史趋势下,不值得一提,他能改变中国的产业,能改变中国的工来基础,但他不能改变中国人的思想,而这是他生活中最后十几年才明白的,但他老了,他没有儿子来发展,所以,他一生怀具了.

现在的TG高层都不认同他的东西了,作为开国之主,为别人做了嫁人,死了还不安生.那是毛想要的?

家园 我发现,你真的不了解圣人

中国历史上的圣人,谁,

老子,算一个,庄子算一个,佛家的那个创始人算一个.

你以为圣人就是超市里的水果,一批人总会出现一大把?

我问下,鲁迅有个P的民族魂,他的牢骚比我还多,他骂人比我还狠,你看看,我前面说的那几个圣人,谁像他这样?

这个世界上太多借圣人名义来行个人私利的

家园 你读过庄子的书吧?

你读过吧?你确定你读过吧?你其实没读过吧?

庄子骂起人来绝对只在鲁迅之上。

家园 兄台说的有道理

不过分析门阀社会和官僚社会的区别并不是要给这两者区分高下,两种制度各有优缺点。如果从权力向多个阶层开放这个角度来看,自然是官僚社会要优于门阀社会。

就如您所说的,门阀士族社会的架构,在上层社会上是不稳定的,但从微观角度看,其底层社会的组织度是相当高的,是稳定的。而官僚社会正好相反,官僚社会的底层结构是涣散的,是一盘散沙状态的,但上层那个皇权加官僚的架构是异常稳定的。

也就是说,宋代以后的社会,以底层社会分散化为代价,换取了社会经济文化的繁荣,我们可以看到,宋代以后中国社会的手工业,商业和对外贸易,相比于汉唐是极度繁荣的。但要维持这么一个社会,在上面就要加一个庞大的、僵化的官僚体制。如果没有强大的外敌,官僚社会就是一个异常稳定的社会,但这个体制有个致命的缺陷,就是一旦皇权崩溃,那对外族的入侵就毫无抵抗能力,而且这个体制中的官僚本身就是带路党最大的来源。相较而言,门阀社会或者说,底层高度组织化的社会,更能抵抗外敌入侵。

家园 难不成国内的科学家和工程师也不用汉语思维?

科学唯一的语言是数学,和科学家使用象形文字还是拼音文字没关系,和什么语言更没关系了。

如果按您的逻辑,是象形文字阻碍中国科学的产生的话,那同样使用拼音文字的印度文明、阿拉伯文明为什么也没产生科学呢?把中国没产生工业革命的原因归结于汉字是荒谬的,说汉字不利于科学思维更是荒谬的。

所以问题还是为什么工业革命产生在西欧一隅之地,而不是产生于旧大陆的其他文明。

家园 门阀世家可是在东汉,两晋南北朝最兴盛

门阀世家可是在东汉,两晋南北朝最兴盛。

那时候是有底层组织,但我看这种组织不要最好

家园 你确定门阀世家没有带路党?

“今肃迎操,操当以肃还付乡党。品其名位,犹不失下曹从事,乘犊车、从吏卒、交游士林、累官故不失州郡也。将军迎操,欲安所归?”

你确定"门阀贵族的利益和皇权的利益是一致的"?

你确定门阀世家没有带路党?

家园 再多的说教都敌不过次债危机的教训

家园 发错删

家园 主动打人了再说吧。

老说时间在我们这边,时间真的在我们这边?怎么做?小人物能决定什么来茶馆吹吹水罢了,战时准备在做了,可是真的顶用么?

家园 要是南迁了也不一定

中国历史上南迁的王朝半死不活的拖着。日子过得还可以。但是免不了身死国灭的下场。于谦的勇敢在于群龙无首之际站出来力挽狂澜。而且力保景泰皇帝。

实际上我感觉读明朝历史是一部证明封建制度已经注定没落的史书。封建体制依托于皇帝的好坏(运气好,遇上了明太祖,成祖,仁宣,孝宗,运气不好,碰到的就是嘉靖,万历,宪宗这些人),同时也依托于内阁大臣的好坏,比如严嵩与张居正之比(当然,好皇帝手下有能力的人多,坏皇帝的手下自然坏人也多)。中间各大太监还要来掺和一脚。运气的成分太重了。

明朝之时西方正在蓬勃发展文艺复兴从中世纪神权下解放出来。假设当年郑和下西洋绕过好望角,来到西欧看到对方的发展,而不是一直路过一些土著国。不知道会不会改写中国的历史

家园 宗族和武斗大姓小姓这些可不可以展开说说

一些以前历史上曾经有名的姓氏,现在已经快消失不见了,例如贺兰,公孙,上官,慕容等等。这些名字听起来都很有诗意,可惜了。

家园 说起汉人的组织纪律性,历史上整体来说是不错的

从大禹治水就可以见证了。否则以汉人本身无暴力倾向的性格,也就是所谓的羊性,如果真是无组织无政府主义,中华文明不可能一直延续到现在。

海外华人没有形成强有力的组织,主要还是人数太少,根基太浅,每人都是先考虑自己能够站稳脚跟活下来,然后才会再谈到别的。

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