五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】(一)欧洲危机啦,关于民主可以丢旧包袱啦 -- 燃犀下照

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:-)
家园 又新帖了一文.........

又新帖了一文.........,是继续这个民主话题的。

兄可去瞧瞧。

家园里有链接,上面的文章里也补充了。

家园 哈哈,楼主本来就从“多数”, “少数”两个方面都论述了。

哈哈,楼主本来就从“多数”, “少数”两个方面都论述了。

楼主其实想说的是-- 资源有限的前提下,“暴政”是不可避免的。 民主了也避免不了。 与其思考怎么民主,不如思考怎样加强本人,本民族,本阶级的“暴政”能力。

家园 原来阁下不止擅长吟诗弄词,写政论贴也是一把好手啊。

斗胆问一句:电脑里还有多少掷地有声的存货没贴出来?赶紧都发出来吧,晒晒更健康~

家园 不错,但现在的问题不是公投结果如何,而是要不要公投。

不错,但现在的问题不是公投结果如何,而是要不要公投。反对党已经联系了一些执政党党员要在议会阻止公投的进行,甚至于声称不惜倒阁也要让这次公投流产。欧洲诸大国更是施加了极大的压力想让希腊的这次“民主实践”流产。

刚刚看到的新闻:希腊总理放弃公投计划。在利益面前,平常把“民主”“人权”叫得震天响的欧洲各国政府连“民主实践”可能产生的一点点风险都不愿意冒,而是直接把这次公民投票掐死在襁褓之中,根本不给希腊普通老百姓对本国的大政方针直接表达意见的机会。事实再一次证明了,当“民主”和“利益”有冲突,甚至仅仅是有可能有冲突的时候,欧洲各国政府的选择是在利益面前迅速把民主原则扔进垃圾箱。

家园 你也太太太过于忽视分配制度对生产活动的反作用了

其实根本上,做蛋糕是一个基础的生产活动,是与制度存在与否关系不大的

生产力决定生产关系,生产关系体现了“分配的权力”。

无论有无制度,人类生存本身必须劳动。兄所谓的保障做蛋糕的权力,其实说的是国家安全问题与社会公共产品的提供问题。

都不要说改善生活这么崇高的目标了。

不好好种地就会饿死这么生死攸关的问题上,在旧的分配关心下它偏偏就是种不好。

不好到农民们宁可冒着蹲大狱,甚至掉脑袋的风险写生死状按血手印也要改变这种分配制度

而且神奇的是这分配制度一改变,生产活动它还真就改善了,而是大大的改善,改善到了惊动中央的程度

小岗村的例子还活生生的摆在这里呢,你怎么可能说做蛋糕跟分配制度关系不大?

家园 你没懂我的意思.......

你没懂我的意思.......,也没有对于辩论的语境有基本的了解。

无论制度对于生产的反作用力有多大,其本身都是在调整“分配”。

制度不好,不能适应生产力或者已经成为了生产力的阻碍,那么肯定是要变革制度,重新“分配”——其中包括了对生产资料或者生活资料的重新排列组合。

制度就是着眼在分配上,或者就是为了“固化分配”。

而木兄之前是一定程度上反对这个看法。

你应该注意到,“生产劳动”本身的必然性与“制度”没有关系。

无论是多么好或者坏的制度,都不能消灭“劳动”本身。它只能对于劳动效率与剩余价值分配构成影响。

你显然是误解了我与木兄的辩论。你应该从木兄回复我的第一帖子看起。木兄是针对小弟主文中的一句关于制度的判断而来的。

此外,小岗村现在比较是负担了,不过挂了一个“政治正确”的头衔。(*^__^*) 嘻嘻……你对于小岗村与中国农业发展的理解,还是木有深入啊。

这个问题河里应该是有高手的,小岗村如果在改开前还有一定的积极含义,现在已经完全走向了它的反面。

家园 【讨论】好文章

楼主真实明白人。关于政治与经济的总结让我茅塞顿开。

根本没有什么最好的制度,只有在一定经济条件下,比较适合的制度。我个人通过对中国国家和国民的认识,我个人还是比较推崇开明专制的,上层的专治,村乡镇级别的民主。

家园 民主是系统,不是等于选举......

民主是系统,不是等于选举。但是民主也是需要被发明与检验,也是需要一定的技术与人文基础才可以运行的......,这个部分常常被一些人有意模糊。

偶还有一个有关这个话题的文章贴到了河里。兄也可以去围观:http://www.cchere.com/article/3601533

(*^__^*) 嘻嘻……

家园 采取极端政策的少数人劫持多数人应该是常见现象,花!
要花
家园 八卦一下

犀牛兄是湖南人啊?佩服佩服。请问是学什么专业的?

家园 这个你应该问他的吧

事实我也没问过

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