五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】帕潘德里欧玩浑水摸鱼之希腊公投 -- 清湖渔夫

共:💬69 🌺259 🌵5 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页
家园 这叫希腊人和希腊政府都不知死。

你拿什么公投,我的希腊?!

家园 背后有黑手,极有可能是高盛。
家园 清湖兄,这次希腊有可能是真要要欧盟的命。

话说希腊赖账,欧盟能怎么着?

家园 欧盟这次要收编南欧5国,志在必夺

话说希腊赖账,欧盟能怎么着?

开除希腊出欧元区,开除出欧盟,就这么简单,墨大嫂和傻大哥已经发出最后通牒了,现在玩谁心跳。

希腊GDP占整个欧盟GDP的3%,small potato.

希腊现政府在星期五即将垮台,欧盟内部安排好的继任过渡政府总理是前欧洲银行理事,目前在哈佛大学做访问学者。

德国人能把整个东德都包下来了,整个欧盟还对付不了希腊?

现在希腊总理已经放软了:一个省级领导人有什么能耐?

Greek PM Papandreou 'ready to drop' bailout referendum

家园 希腊总理已经宣布把公投取消了。

为啥大家都认为希腊公投会否决援助方案呢?大家对希腊人民如此不信任吗?

如果是韩国人民公投类似的援助方案,大家是不是就比较有信心呢?看看当年亚洲金融危机的时候韩国人把自己家里的黄金首饰什么的都捐献出来,共度难关。我觉得东亚文化圈里比较注重集体主义的国家,如果公投,应该是会得出对国家长远最有利的方案吧。

西方这种比较讲究个人主义的地方,如果公投,就只看自己个人的眼前利益?

现在的问题是,这么一来一回,希腊人民会有怎样的反应呢?

家园 这不叫智慧,这叫耍小聪明,会反误了卿卿性命

这是典型的为了个人的政治生命赌上整个国家和民族的前途和利益,希腊最后要么自己认怂更加灰头土脸彻底失去话语权要么一直强硬最后被欧盟壮士断腕自己把自己玩死,想要挟欧盟希腊自身分量还不够,GDP只占欧盟的3%,根本没底气和实力和欧盟耍手段,换成意大利西班牙可能还能较较劲。

如果希腊一意孤行而欧盟妥协,那德法颜面和威望尽失,费尽心思磨破嘴皮好不容易弄出来的救援方案被受援国一个最不成器的小弟甩了一记响亮的耳光,如果不发飙狠狠地教训一下以后还怎么带队伍,德法还要不要在欧盟混了更别提领导欧盟,这次压不住以后大家肯定都照单抓药,给钱欢迎,要求责任或钱给少了就来个公投,这样搞别说德法就是全球都来救欧洲也撑不住。这种无耻勾当在刚开始冒头时就非得杀个鸡祭个棋才有可能刹得住。这是个底线问题。

帕潘德里提出公投是自己把自己架在火堆上烤,自己往枪口上撞。公投则必然被欧盟杀鸡儆猴开除出欧盟自生自灭铁定完蛋,认怂取消公投则希腊人会上街,总之帕潘德里下台是肯定了的。早开除欧盟还能早一点止损顺便还能警告一下其他有心效仿的欧猪们。

家园 幕后交易结束了:希腊取消公投

  新浪财经讯 北京时间11月4日凌晨消息,希腊总理乔治-帕潘德里欧(George Papandreou)已经取消了对欧盟最新援助方案进行全民公投的计划。

  取消这项计划的决定是在希腊内阁紧急会议上宣布的。在帕潘德里欧此前与法国总统尼古拉斯-萨科齐(Nicolas Sarkozy)和德国总理安格拉-默克尔(Angela Merkel)进行的高压会谈上,总额80亿欧元(约合110亿美元)的欧盟援助贷款已被暂时撤回。预计希腊在未来几周中不会债务违约,原因是新一轮的债务偿还要从12月19日开始。

  帕潘德里欧在内阁紧急会议上对他的决定作出辩护称:“我们陷入了一种进退两难的境地,那就是既无法一致通过欧盟最新援助计划,也不能对其进行全民公投。如果不支持这项计划,那就意味着我们将会退出欧元区;但如果我们对这项计划意见一致,那么就不需要进行全民公投。”

  在今天早些时候召开的内阁会议上,帕潘德里欧原本准备辞职,但反对党已经对上周通过的总额1300亿欧元(约合1790亿美元)的欧盟援助计划表示支持,因此撤回了这项提议。根据这项计划,“欧盟金融稳定机制”(EFSF)的规模将被扩大至1万亿欧元(约合1.4万亿美元),欧元区银行业将进行资本结构调整,且私人债券持有人同意将其所持希腊政府债券的面值削减50%。

  希腊反对党新民党领袖安东尼斯-萨马拉斯(Antonis Samaras)今天表示,他乐于支持欧盟最新援助计划,目的是确保希腊能继续留在欧元区中。他还表示,希腊将保持欧元区成员国的身份,并指出该国政治家们需要确保政府将可从欧盟委员会、欧洲央行和国际货币基金组织(微博)(IMF)这所谓的“三驾马车”那里收到下一笔援助款项。

  今天早些时候,由于市场对希腊可能无秩序债务违约感到担心的缘故,意大利国债收益率已被推升至欧元区历史上的最高水平。10年期意大利国债的收益率今天上升至6.399%,与可比德国国债之间的收益率差距则大幅上升至459个基点。意大利也是债务负担沉重的欧元区成员国之一,但该国内阁成员之间的意见分歧导致政府未能就一项经济改革计划达成协议。(金良/编译)

反对党改口支持援助方案,不过帕潘德里欧还要经历信任投票。

家园 台湾省公投独立有什么效果吗?要不要全国人民公投来反制?

如果公投,应该是会得出对国家长远最有利的方案吧。

希腊作为一个欧盟成员,必须有自己是欧盟国家的一部分的概念了(尽管单个欧盟成员国严格讲不是欧盟的一个“省份")。希腊要赖债必须通过欧盟所有的成员国的公投才能决定,希腊单边公投行动是非法的。

希腊公投必然会导致赖债,这样对意大利,葡萄牙,西班牙等国会起到效仿效应,如果这3国也采取希腊模式的话,那么欧盟就完蛋了。

所以一旦希腊公投并实施赖债,欧盟将毫不客气把希腊踢出欧盟,杀一儆十五(欧元区15国)。问题是欧盟现在不允许希腊公投,连想都别想。

所以我说这次欧盟利用希腊危机,将欧盟变成为USE(United States of Europe)。

对中国而言,台湾搞独立公投必然是战争,当然中国可以利用全国公投反制台湾单独公投,使得台湾问题自然而然成为中国问题,并在全中国人民的公投决定后合法地以武力解决台湾问题。

对希腊来讲,被踢出欧盟比战争行为还厉害,因为希腊面对欧盟的制裁,结局更为惨烈。

家园 其实最好的结果是希腊公投接受援助的条件

可是貌似全世界都对希腊没信心啊。希腊人民就不能争气一些,公投通过让大家看看吗。

家园 这哥们之前还在bloomberg上面呐喊20年之后的希腊

更美好。哎!

家园 在《光荣与梦想》中有这样一段有关希腊的

二战中德国纳粹进攻希腊,希腊军队力战失败投降,两个纳粹军官在游览时发现雅典卫城上还飘扬着希腊国旗,马上命令旁边一个希腊士兵上去把旗子取下来,这个士兵遵命爬上高高的卫城取下希腊国旗,随后把国旗裹在身上,直接跳下了城墙。

默大妈应该看看这个故事,德国人都应该好好看看这个故事。

家园 这种读者文摘式思维引申的太过了

本质上就是希腊人由奢入俭难,不愿意过紧缩日子,不向欧央行伸手又想不出财源,除了罢工自残以外还有别的更好的办法么?真以为有债不还天经地义啊?要想对国家负责好歹搞些有建设性的运动行不?

ps:要举这个孤僻例子还不如直接拿斯巴达三百勇士,那个知名度比这个广多了。

家园 强迫一个标榜民主的主权国家放弃民主程序?

这事是不是有点怪?

而且这帕潘得力欧也明说意见不一难以抉择

明摆着要把黑锅往欧盟身上推呀

家园 希腊是伸头一刀,缩头也是一刀。现在就看那刀来的痛快而已!

家园 国际政治就是这么折冲腾挪的

国际政治就是这么折冲腾挪的,本身就是演戏,尽可能讨价还价,追求各自的利益需要。虚虚实实,姿态万千,能捞一点就捞一点。其实希腊已经没钱吃饭,不指望欧盟指望谁去?没有外来的金钱,希拉立马完蛋。欧盟也没法,救不救希腊,东欧和南欧这些小国都看着呢!真掐了希腊的氧气管,欧盟的离心倾向就加强,意味着法德几十年的欧洲合众努力功亏一篑。希腊和欧盟都不会把棋走实。这么一闹,希腊在公投那天也会接受欧盟方案,有得选吗?这不帕潘德里欧又出来保证公投结果了?

国际政治就是因为利益而不断起风波,变戏法,一条路直通而无曲折才是怪事!

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河