五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】布尔战争 10 -- 橡树村

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家园 这个方便远距离输送,煤液化的话,是不是运送方面的成本

就不高了?

家园 煤液化耗水问题

在国内一直被误解,甚至在国际会议上也被媒体引用。

从工艺本身来讲,煤液化需要消耗一些水,具体的可以看我的萨索故事里面给出的质量平衡,不过这个耗水量很少的,一吨产品可能不足一吨水,这个数字完全可以接受。这个角度来看耗水量,煤液化耗水要比甲醇、二甲醚、甲烷啥的都好。

问题出在其他耗水的地方。水是化工厂的血液,绝大多数的热循环都依靠水的温度变化来实现,水的主要损失也就在这里。损失掉的水绝大多数都是在使用冷却塔冷却水的时候造成的,在这个过程里面,温度较高的冷却水被空气冷却,同时有不少水分挥发,造成水的损失。

所以说,这个冷却塔的设计实际上就决定了整个工艺的耗水量。不同水平的设计,耗水量相差很多,这就涉及到你愿意为了节水花多少投资,愿意为了节水消耗多少能源的问题。所以说,根本不存在某个工艺路线耗水多少的说法,要看具体的项目设计。这个具体的设计方法,与所生产的什么产品,关系真不大。

最极端的,在极端缺水地区,还可以直接使用空冷来减少循环冷却水的使用,这样的做法实际上是在以能源来交换水。对于煤炭价格低廉,水资源稀缺的地区,适合采用这个做法。

所以任何列出几条煤炭工艺路线水耗比较的,包括已经被国内同行引用很广的十二五规划里面的数据,都是错误的。这里面可以看出国内煤炭化工的决策层对一些基本概念完全不了解,其所做出的决策水平如何也就可想而知了。

我现在没有找到这套数字的可靠出处,比如是哪篇经过了同行评议的杂志上发表的,只看到在不给出数据出处的报告里面给出这些数字。如果真的是在同行评议文章发表的,我找到后会专门写文章批判的。不过我估计这类数字根本不会在同行评议的杂志上发表。

家园 油当然比气好运输多了

输油管道的能量损失不大的,输气的能量损失很大的,两者对管道的质量要求也很不同。同样是管道运输,能输油的话,还是输油划算。

反正对于我们做费托合成的人来讲,甲烷是一个需要尽可能少生成的产品,除非有特殊应用,比如炊事用气真的很方便,否则,不是一个好选择。

家园 问一下,有粗略的测算对比吗?如果涉及机密就算啦。
家园 数据能查到的

公开资料里面就有。

我现在手头没有。

家园 学习了,谢谢!

还带奖学金的

送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 村长忙里偷闲,巴基斯坦来个“游记”吧

虽然肯定不是去玩的。多少来点见闻如何?那地方去的人少。另外去巴基斯坦要注意安全。

家园 配合LNG重卡推广会怎样?

由于柴油价格的不断提高,加上配合节能减排,开始推广LNG重卡。目前规定车用LNG是柴油的60-75%的价格。 这样经济上就比较合算了。

看瑞银对油气研究的一片报告,预计2015年LNG重卡加长途公交可以达到20万辆, 2020年达50万辆。三大也开始建设LNG加气站了。

家园 天然气价格不可能总这么便宜的

我最新听说的是进口天然气的价格,在新疆口岸的完税价格已经是每立方米两块了,而出新疆的价格才一块八,这里面补贴不少的,这样的补贴能坚持多久?换句话说,烧天然气比烧油便宜这件事情,还能有多久?

并且建造加气站的价格实在太高了,如果在重卡和长途公交领域推广,那么需要覆盖非常广的领域,需要建设多少个加气站呢?

城市内的出租车和公交推广天然气应该还是相对容易的。

此外我自己的一个计算显示,从生命周期角度分析,利用煤炭来解决车用燃料供应的话,天然气路线的能量效率不如制油路线。这个计算等我完善以后会在正式杂志发表。

家园 我这次去NUST

那里新建一个能源研究中心开幕,我去当嘉宾,顺便谈谈合作。不知道有没有时间四处乱逛呢。

家园 我还是比较天真。

为什么工程院院士也会无知呢。。。。。。。

家园 DROPBOX不好使真是麻烦

不知道他们家哪里得罪上面了。

家园 有很多时候

这些在自己的领域很出色的人物,不得不去评价自己不熟悉的行业的事情,这就容易说一些外行话。但是因为他们地位高,极少有人直接指出其错误,慢慢的这些人就以为自己的判断真有道理了。

另外一些老专家,疏于看行业的最新进展,不了解最新的发展动态,在本专业领域也会说错话的。

家园 Gmail跟MS的Outlook搭配挺稳定

用网页版的Gmail经常出问题。但是通过Outlook好很多。用iPhone上的Gmail就更稳定,而且超快。可能朝廷定期干扰一下gmail,但是对SMTP和IMAP访问基本不理。

家园 有空聊聊德班气候大会的八卦
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