主题:对于毛泽东,我是这么一个态度 -- BC大头鱼
似河南、安徽、四川三省最为极端,时任领导分别为吴芝圃、曾希圣、李井泉。党内无派,千奇百怪,看这极端三省领导是哪一派?
父母分别为晋、鲁两省农民,记忆有饿,但无致死。
网站上捣乱的很多。你没有办法辨明真假。就算你认真讨论,也没有办法要求对方认真听。即使双方都是认真讨论,如果背景不同,也没有办法说服对方。不必太在意。
对于一个人来说,不管顺境逆境,都要做好自己的事情。
我家的情况我过去说过
从父母的事业发展和家庭生活的改善,我家都是在改革开放后得到改善的。但是要回忆文革的经历,我妈在文革中中断了第一次硕士的学习,和同学去一个农场接受工农兵的再教育(大概68年左右),教育由解放军负责。当时是白天劳动。晚上一排女生睡通铺,一个人贴着一个人。有的学生犯了错误,晚上别人睡觉,她从铺上坐起来,打着手电筒写检查。我妈过去家庭条件中上,文革前没有吃很多苦。脾气也有点小姐脾气。这个经历让她锻炼很多,为人处事也有了很多改进,也交了很多很好朋友。后来我妈不管是生活还是工作,吃苦耐劳都得益很多。70年代末80年代初期,我妈在上海读第二次硕士,我在天津亲戚那里借读。我妈35岁以上,从上海到天津看我,就是买不对号入座的火车票,到火车站现签,不对号入座,上了火车没有座位就站着二十个小时左右。我后来到了上海和父母住在一起了,我再回天津探亲都是一直卧铺。所以生活条件好,人就没有锻炼的机会。
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请教一下,中国封侯建国家天下的封建社会历史是谁领导的什么组织终结的?
救世主的八国联军?袁世凯的北洋军阀?孙中山的童萌会?常凯申的中央军?还是毛泽东领导的共产党?
再请教一下,中国现代化工业国家是谁在什么时候缔造的?
蒋公的黄金十年?毛公的前三十年?邓公的后三十年?
俱往矣,毛泽东也就是一个重要的历史人物而已,究竟有多重要?和邓公蟹帝一类的重要?还是和常凯申洪宪帝一样重要?
请教上一个这种类似的历史人物是谁?
如果老毛解放后马上去世,打倒了四大家族后,将会诞生一系列新的红色贵族。
其实文革失败后,也再往这个方向发展,不过文革把这个趋势延缓了,并没有解决。
也是8卷。
百度
所以你所说网络版6,7,8,很可能也就是1999年出齐的6-8。考虑到民间爱好者收集资料的难度(不排除有人可以从非官方途径访问档案,或者从当时报纸收集),加上卷数的相同,所以我怀疑就是《毛泽东文集》。
由于《毛泽东文集》6-8集涉及到问题,所以编者是下了一番功夫,就是“只选内容被实践证明是正确的或基本正确的文稿”,在我楼上的文章已经说到。而网上还有一个冯惠(我楼上引文的作者逢先知和冯蕙都参加了《文集》的编辑工作)的文章,也谈到毛泽东文集的编辑工作。不但谈到“只选内容被实践证明是正确的或基本正确的文稿”,而且谈到“内容基本正确的文稿选入时要从严掌握”。以下一段可见编辑者的苦心。
所以,要考证毛在建国以后的全部文稿汇编,还有一个可用的资料的《建国以来毛泽东文稿》,13集,内部发行。网上有Download,但是不如《毛文集》和《毛选》方便找。Goolge了一下,有人反映这部书也有按照后人需要进行的删改。
就全国而言,四川、安徽、河南饿死人是最多的,具体到省内,各个县、公社的情况也是有很大差异,干部的素质起决定性作用。
投草的人的思路估计是:好事都是毛的,坏事都不是毛的;功劳记在毛身上,问题其他人背过。
可是,如果问题不是毛导致的,又凭什么说功劳都是毛的呢?
凑巧的是,这些人往往又是大力声讨朱镕基的那批人。如果说毛时代的问题和毛无关,而是其属下(从高层到地方基层)的问题,那么凭什么说朱的政策都是朱而不是其他人的问题呢?
不管是国内,国外,同一时期的。
又或者,历史上,在内忧外患如此严重的情况下,还能取得这样成果的,又有谁?
审判结果是吴芝圃、曾希圣、李井泉受到批判,78年后官僚们反攻倒算,又给吴芝圃、曾希圣、李井泉们评反了。
比如一提就是文革一起,学校里以打地主的名义,打死了几个老师,这事常提,而且特别是搞法律的一帮人。
但是如果你去看相关回忆,就会发现,是当年聂元梓大字报一出,一些北大干部子弟,特别是法律系干部子弟(法律系的干部子弟比较多),认为这是针对他们的,并定了个地主反击的性。
那单看两个都是骂毛泽东的,但拼起来你就会发现,突然搞打地主,实际是这些人为了反弹,而不是为了响应文革,搞出来的,那些打死的人,实际是作了聂元梓江青他们的替死鬼,他们打那些人是在指桑骂槐。
而这些当年的法律系出身的,干部子弟,又是现在最爱拿这个说事的人的,核心。
这种例子非常多,看多了就会发现问题。
两个力方向有差异,他们的合成方向介于两者之间,合成力同时产生了好的影响和不好的影响,毛的影响是正面的,如果上上下下的领导都和毛一样,也就是说力的方向一致,结果肯定是好的,但李井泉、曾希圣之流的影响总体是负面的,两者的合力产生的效果是有好有坏,所以不能把好的影响归功于李井泉、曾希圣,也不能把坏的影响归咎于毛主席。当然,主席也有识人不明的责任。
想请教一下:
1, 曾希圣,李井泉,吴之圃,到底都是谁的亲信,是谁把他们提拔到如此的高位上的呢?
2,既然他们是如此的不称职,甚至可以说是玩忽职守,那么他们受到了什么惩罚呢,应该由谁来决定对他们的惩罚呢?
3, 他们在那么漫长的时间(超过了一年至少,一般是三年),在自己的岗位上反复的玩忽职守,尸位素餐,为什么他们的上级没有发现,同僚没有提醒,下级没有举报,以至于酿成如此大祸呢?
4, 再追问一句,为什么这些身居高位的共产党封疆大吏会铸下如此大错,甚至可以说是罪行呢?他们的动机是什么呢?应该不会这些多年的老革命突然对人民群众有了刻骨的仇恨,以至于非要把大家都整死吧?他们应该不会不知道他们所实行的政策一定会导致人们大量死亡吧?他们的动机到底是什么呢?
把大饥荒的责任推给地方的领导人,是没有办法找出悲剧的根源的。
李井泉当四川省委书记基本上是邓小平的作用,当政治局委员邓小平和毛主席起主要作用。
2,既然他们是如此的不称职,甚至可以说是玩忽职守,那么他们受到了什么惩罚呢,应该由谁来决定对他们的惩罚呢?
李井泉在文革中被打倒了,九一三之后复出,重新进入中央委员会,但没进政治局。
3, 他们在那么漫长的时间(超过了一年至少,一般是三年),在自己的岗位上反复的玩忽职守,尸位素餐,为什么他们的上级没有发现,同僚没有提醒,下级没有举报,以至于酿成如此大祸呢?
他们不是玩忽职守,而是蛮干,上级没有发现是因为过于相信党的组织,也就是说整个省委都是有问题的,而下级很多都有盲从上级的惯性。李井泉的事在七千人大会上被举报了(还有曾希圣),所以七千人大会延期了,对他进行了批判,但是被他蒙混过关了——参加七千人大会的地方干部多数都是要承担责任的,所以没有办法往深里追究。
他们的动机有两种:一是急于改变落后面貌,二是争表现,满足自己的虚荣心。另外他们还真的不知道他们所实行的政策一定会导致人们大量死亡,李井泉在强迫推行超级密植前打电话问过陶铸,陶铸说这样做增产不明显,但没有危险,李井泉就相信了。
把大饥荒的责任推给地方的领导人,是没有办法找出悲剧的根源的。
如果每个省都出现了粮食大幅减产和大面积的饿死人,可以说责任主要在中央,但事实并不是如此,有的省粮食产量还是增产的,而大规模饿死人也就集中在四川、安徽、河南、山东、甘肃、青海这六个省。
我看了一下。估计毛传引用的文章还是出自毛文集,以前读书不细。。。。。我还以为他们敢引用非公开出版的东西呢。网上8卷版的毛选和毛文集收录内容差不太多,主要结束于1966年。1966年以后的文章只有5-6篇的样子,而且几乎都不涉及到文革。民间还有一个静火版的7卷版毛选。第6卷收录了56-66年的文章,而7卷收录66-76年的文章。
不过楼上如果说得是大跃进时期,那么还是应该以毛文集为准吧,毕竟已经公开发行了。