五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】战争花絮 -- 瀚海拾贝

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家园 赞翰海兄的谦逊精神兼论将门

首先在现代,社会进步,民主与平等精神深入人心,在需要保家卫国的时刻,为整个民族解放自由而战,自然而然的就是全民皆兵,国家的国防军就是公民军团。这样的部队,犹如罗马共和时期的军团,法国大革命时期的全民军队,有着强劲的生命力与战斗力。而封建时代百姓在战乱里所期盼的拱卫国家社稷的将门,杨家将呼家将薛家将之属,就不再有意义。正如国家政治清明,公务员廉洁奉公需要全民的民主监督与制度的保障,而不再依赖于青天老爷一样,保卫人民生命财产和平生活,也靠着人民自己的武力,而不再寄托希望于个人。

现实生活里,翰海兄以及我哥他们所成长的年代,因为父辈长年驻扎在国防前哨,或者远离中心城市的野战军军营,也因为当时正值1960年代中期到1970年代中期的文革期间,随军的家属子弟从军就成为了最好的职业选择。他们有从父辈接受传统教育的便利,可以比别人更强烈的体会到我军的光荣传统与荣誉感,并且对于这些传统与荣誉感有直接的家国之情。这个是特殊时代的特别现象。

随着改革开放年代的裁军以及经济发展,这个大院里的孩子们都去当兵的历史一页,已翻过去了。我们这些弟弟妹妹级别的也不再追随大哥大姐们的脚步,而是该上大学上大学,该找工作找工作。对于我去念书而他从军15载的事儿,我哥说起来就颇有些郁闷--那是他的整个青春。

家园 太有兴趣了, 先花预订

西西河的魅力之一就是不同经历的人分享他们独特的经历,学识,幽默,人生观、世界观,比如您的经历,比如忙总经验,比如顾教授的学识和游记,比如井底,葡萄的看法,太多太多了,数不过来,挂一漏万吧。

您亲自开过坦克,就像过失速老兄开过飞机一样,都是河里的宝啊,我们都没有机会自己体验,当然很想听,也为能听到而感到荣幸。

家园 你胡说八道就已经是在做负建设了

至于这个负贡献有多大,你可以想象有人辱骂你和你家人的时候你自己的感觉如何----人家对你进行了怎样的负贡献?

家园 【原创】给兄一揖,感谢!

俺是下乡知青,当时有两种选择,一是当工人;二是当兵。俺之所以选择了当兵,是由于一个老军人的话:当兵;上车(知道俺当坦克兵)。于是,俺和兄的哥哥一样,从军一十二年,把最燃烧的岁月献给了军队;那里曾有俺的梦想,那里曾是火热的生活,那里曾有俺为之能献出生命的伙伴(59式坦克)和战友。

这一切随着时间已远去,留下的是斑驳的记忆;时不时的,俺会透过时间的雾追问自己的选择。俺的选择对吗?

俺曾有过当工人的机会,相信凭俺的悟性和灵巧双手,可能会是优秀的技师。

俺也曾有上大学的机会,相信凭俺的智力和刻苦,可能成为一代有知识的人。

但是,历史没有可能,俺选择的是从军之路;一路上俺有过选择的困惑,但就如挥挥手驱走眼前的烟雾,暂时的困惑永远也取代不了燃烧过的激情和生活。

为此,俺平静无悔。

家园 这段不同意!

首先在现代,社会进步,民主与平等精神深入人心,在需要保家卫国的时刻,为整个民族解放自由而战,自然而然的就是全民皆兵,国家的国防军就是公民军团。这样的部队,犹如罗马共和时期的军团,法国大革命时期的全民军队,有着强劲的生命力与战斗力。而封建时代百姓在战乱里所期盼的拱卫国家社稷的将门,杨家将呼家将薛家将之属,就不再有意义。

民主或者平等下个人为国家所作的牺牲有意义,否则没有意义。

如果真是这样,那个所谓民主和平等的社会永远不存在,于是个人的牺牲就永远都没有意义了。

先抛弃个人该如何为国家作牺牲的问题,我们假定一个人很盲目地为某个集体做出了牺牲,而这个集体专制独裁,存在各种各样的不足,甚至这个集体对于整个人类社会还是一种危害(比如,黑帮或者希特勒治下的德国),但是我们仍然认为那个为这个集体做出牺牲的人,有其积极正面的意义,虽然这种意义很多时候在一个更高层面来评价的时候,要给予批判,但是这并不能抹杀这种集体主义或者自我牺牲精神的积极意义。

因此我尊敬隆美尔,也尊敬倒在斯大林格勒街道上的德国士兵。

关键词(Tags): #杂谈
家园 花!忽然想到,以九兵团人数与第五集团军所部人数相比

有一个本质的不合理之处,即第五集团军在美国全部军队中所占的分量大大超过第九兵团在我军中占的分量,至少是差不太多,以美国的实力,当时我们还惦着歼灭他,我军可说是有点托大了,这么比下去,美军只能和中国一国对抗,恐怕他们也会吓一跳。胡说一通,见笑。

家园 令尊1962年入学的应是高等军事学院 今天的国防大学的

前身之一 就是在北京红山口

家园 没错,俺心粗。
家园 抗美援朝才是使中华民族屹立于世界舞台中心的一战

如果没亮过肌肉,就算今天经济规模达到世界第二,人家也不过认为你是第二个日本。和美帝大战三年不分胜负,才使中国的声音在世界范围内有份量。

感谢伟大的志愿军全体指战员。

家园 讨教一个问题:

我曾经碰见过一个12军的战士,据他讲,12军没有军旗。说是在朝鲜战场上给美军给俘了。

未知真假。因为,如果12军在朝鲜战场上真有过如此严重的走麦城经历,他再是刘邓的亲儿子,也熬不过历次的裁军啊?

家园 你父亲应该不是斑疹伤寒,青霉素对斑疹伤寒没什么效果

盘尼西林在50年代初应该是比较稀罕的。解放前(40年代中期),家里长辈一纱厂资本家买过给家里小孩用,2块大洋一支(剂量不详)。事后到处显耀“我们家小孩用过盘尼西林的”。抗美援朝的时候主要是西方封锁,国产青霉素要1953年才搞成。

家园 谢谢兄!我听说是得了此病。

可能那个时候人们都没有用过抗生素,一但用上药,就很管用。现在可好,青霉素都到500万甚至1G单位了,是科技更发达了,还是人们成了抗生素体质了?俺也不知道。

家园 这样对待180师不公平,不客观

180师的那个军应该是65军吧,这个军在抗美援朝的战果仅次于三十八军。

家园 兄弟错了

180属于60军,本部就是一升级部队,战斗力差,主官也不出彩。

他的2个兄到是大名鼎鼎,不过也在这场战役中没有什么好表现。

一个是皮旅,一个好像是临汾旅。

家园 确实记错了

朝鲜停战协定签字后,60军奉命班师回国。在2年多的作战中,60军共毙伤俘敌54000余人,缴获各种火炮180余门,各种枪支6200余支。其歼敌数量在志愿军各军中仅次于38军居第二位。60军在朝鲜战场上的战绩是相当不俗的,但长时间内却被180师的五次战役失利掩盖了,因而甚少为世人所知。对于60军来说,这是极为不公平的。

1985年60军建制撤消。

这个是重整的60军,军长是原来的副军长张祖谅。

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