五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】英国的“光荣”孤立 -- 种植园土

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家园 的确时代不同,但美国为了控制影响欧洲也不会放任英国衰弱吧
家园 明白了

加上我自己的理解,用大白话说一下,园主看看对不对?

原来是说美元的池子和欧元的池子并不是完全联通的,而且也并不是完全互溶的。如果美元放水,主要会影响到美国国内以及国际上美国经济的势力范围,包括使用美元的国家,以及用美元做国际贸易的部分。

而美元如果放水,会使这个池子单独水位高涨,那么必然独自处于危险的地步,一旦溃堤,后果不堪设想。

如果欧元也放水,那么欧洲势力所及的国家和地区,池子里面水位也同步高涨,那么一方面美元池子溃堤的危险就降低了,另一方面美国到时候腾挪空间就会比较大,例如率先打破欧元的池子。第三方面世界上其实就只有美元和欧元两种主要国际货币,如果两家都放水,别的国家就只能在池子里被淹,而不能选在两个池子里换来换去,不能说,你美元放水,我换去欧元池子了,那没用,因为欧元池子也在同步放水。

欧洲肯定也是看到了这些,所以在美国的威逼利诱之下,还是不肯答应跟美国一起放水。

家园 很对。我说了“英国的”光荣孤立,英国什么时候不关心自己的

经济利益了,但欧元问题上它有自己的盘算,包括这次“孤立”。

家园 你自己也说啊,中国是先统一之后才有“书同文车同轨”的啊

瑞士,一个小国,就有四种官方语言,各个地方的语言也不统一,可是并不妨碍人家成为一个国家啊。

加拿大也分英语区和法语区。印度,有多少种语言,就更不用说了。

咱们总是认为语言统一是一个国家统一的前提,其实未必啊。很多时候,是国家统一之后,慢慢融合,才逐渐统一语言的。

就算是中国,其实到现在还是有少数民族地区的人,根本不会说汉语呢。

至于财政上的统一,当然是不情愿的,别说独立国家了,就算是国内地方诸侯,也是不愿意交财权的啊。可是形势比人强的时候,那也不得不交。所以德法是借助了这次欧猪们的危机,才取得这一小步的进步的。

家园 美国人也在衰落啊

盎格鲁萨克森-犹太联盟,仍是目前世界上最有力的政治力量。

但在美国国内,真正的WASP(白人--盎格鲁萨克森--新教徒),早在70年代就衰落了,只剩下盎格鲁萨克森的政治传统了。所以,已谈不上WASP与犹太的联盟,而是犹太及其代理人继续执行盎格鲁萨克森的政治路线。

这点往往被忽视,但还是有分别的--传统的美国人比较大度、豪爽的,象威尔逊、罗斯福那样,愿从口袋里掏出大把硬币,哄得老欧洲乃至前苏联都很开心。但犹太接手的美国路线却是阴毒小气、机关算尽的。象希拉里访问缅甸留下了120万美元“散纸”,这不是“地主家没有余粮”几个字解释得清楚的。

此外,英美之间也是有利益冲突的。两者都是金融立国,美国国内金融管制偏严,英国就开了一个宽松的后门。这场run-to-the-bottom(比烂)竞争中,英国更猛些。固然很多美国财团利用伦敦作为渗透海外的基地,但是两国竞争关系是不必讳言的。

最后,从历史上看,1956年美国对英国的出卖可谓经典之极。之后的英美协作,完全是靠英国无限贴近美国政治路线维持的。

如果未来有那么一天,阎王爷不嫌鬼瘦,美帝从英国身上咬那么一口,就好玩了。这将充分证明做美帝的敌人危险,但做美帝的朋友更危险。

通宝推:发了胖的罗密欧,
家园 是的。金融池子边界是不同的货币。

欧洲,尤其德国,是制造业立国,金融是有实物基础的。

英美,是金融立国,是靠从全世界吸血维持的(这也是为什么普京说美国是寄生虫)。

金融立国者,货币大幅贬值,欠债就不用还了,就象印度用不值钱的卢布还前苏联欠债,还可以利用这个过程攫取并控制外国产业。

制造立国者,货币一旦大幅贬值,进口资源更贵了,销售乱套了,以前积累的顺差也变成废纸了。

俄罗斯是第三类国家,去工业化后,俄罗斯是靠出售资源维持的。俄罗斯期望保护自己对资源的控制权,不希望自己的势力范围被侵夺。

家园 已经是new century了

本世纪都有大通胀导致政治动荡

家园 法国才是欧洲的后门,英国只是从那个孔里捅进来的搅屎棍罢了

自从拿破仑完蛋以后,法国人吃老本吃到现在也不容易了,也该歇菜接受报应了。

家园 改了
改了
家园 上世纪都有大通胀导致政治动荡

用"上世纪”中“上”使人感觉很遥远,何不改为“一个世纪以来”或者“近百年来”中“来”比较符合你主要意思,两国还记忆深刻

家园 改成“几十年前”了

其实一个是80多年前,一个60多年前。

家园 今天上午湄公河中、老、缅、泰四国武装护航正式启动

船上配两挺重机枪,很是威武。足够对付一般的匪徒了。而且杀害船员的9个凶手也已经服法,很快就能审判了。船上查出来的毒品也被证实跟我们的船员无关。

家园 【原创】不能高估德国的能力

欧洲统一非常困难。抛开法国和德国的矛盾不谈,我只说说德国这个欧洲统一的发动机。

大家对于德国在欧元危机中的作用,有几个印象:金主(出钱的),救援方(相对于被救援方),道义制高点(相对于乱花钱的欧猪国家),领导者(定规则的人)。

但德国的真实处境比以上这些描述微妙。

首先要明确的是,德国自己的经济结构恰恰是欧债危机形成的重要原因。正是因为它强,才造成南欧国家弱。反之,正是因为南欧国家狂借债,德国的贸易盈余才能那么高。今年以来,南欧经济不景气,直接导致德国的经济也不好,就是例证。

所以,所谓金主,无非把之前赚的钱拿一些出来。所谓救援别人,不如说是救这个自己最得益的体系。于是,道德优势就弱化了。事实上,以上这些是欧洲很多经济学家的共识(比如看FT上MARTIN WOLF的文章)。这使得德国越强势,反弹的压力越大。

第二,德国作为领导者,在过去的两年欧债危机中,表现很差。每次需要做决定的时候,默克尔都拒绝,然后等到事情不可收拾了,再答应。导致本来用几百亿就能摆平的事情,现在要花几万亿。各个国家,不仅是欧洲国家(包括法国),还包括美国与中国,对德国的表现一直很不满。

第三,也是最关键的是,德国承担不起欧元崩溃的后果。希腊危机,乃至意大利危机一旦崩盘,就是整个欧洲甚至世界的大危机,德国没有可能幸免!与其说德国捏着希腊的命脉,不如说希腊也捏着德国的命脉!在这种大家一起玩完的威胁下,穷国反而比富国放得开。好比《强手》里的“均贫卡”,到底是穷人害怕还是富人害怕呢?当然,以德国的实力,一旦崩盘之后,恢复的也会比较快。但世界上还有美国,中国,俄罗斯,日本在虎视眈眈呢!看看前苏联的例子,就知道再强的国家也经不起大折腾。

以上这几点,尤其是第三点,使得德国在欧洲的领导力并非那么的强。前一阵希腊差点翻桌子就是例子。现在英国也不爽。谁知道过几天意大利,西班牙,甚至法国会不会翻桌子呢?到时候德国真的能咬牙让他们翻而不服软?

顺便说一下中国和美国。中国和德国处境有些相似,但因为中国是穷国(比美国),所以在翻桌子这点上,咱们不怕。于是欧债危机也好,美债危机也好,中国都能够相对自由的决策。反正大不了一起完蛋,我们不吃亏!

通宝推:wxmang的书童甲,

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家园 德国的目的应该也有限吧

难道德国还真指望把欧盟整合成一个整体,由德国人做主?我看德国应该也是打得漫天要价就地还钱,进两步退一步的主意。

而且德国虽然经济上强,政治军事上又不强。从今年很多事件里美国、法国、英国上蹿下跳,德国只是打酱油就能看出来德国人的野心应该也有限,跟当年是不能比了。

家园 【原创】你说的对,德国挺消极的

德国长远或许有统一的打算,但短期之内其实很消极。眼下的手段都是应付应付,结果拖拖拉拉越搞越乱。

因为现有的欧元体系对德国是最有利的。

一个国家的经济实力直接反映在货币和财政两方面。强国的货币强(影响出口),但借贷利息低。弱国相反。

现有的欧元体系,通过统一货币,德国能以一个较弱的货币(相对于德国马克)获得出口竞争力。又不用发行统一的欧元债券(利息比现在的德国国债高),付出更多的融资成本。可以说是拿尽了好处,又不肯付出代价。

所以我们会看到默克尔一方面要管人家的财政,一方面不答应欧元债券。一方面在拿别人的主权(通过欧盟委员会为工具),一方面坚决不肯把德国的主权交给欧盟。

这种自相矛盾的做法,极伤人品,绝对不是一个有远见的真心期望欧盟一体化的政治家应该做的。所以我对欧元区的统一不看好。


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