五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】英国的“光荣”孤立 -- 种植园土

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家园 正是因为德国实力不够强

没有强大到可以直接统一欧洲,所以才不得不借助各种机会,逐步地缓慢地推进欧洲统一进程。

因此德国的目标也不高。这次欧猪危机,各国总算是达成了迈向统一财权的一个协议,德国应该也还算是比较满意了吧,接下来应该会更愿意出力了,那么欧洲的危机,相比之下,就比美国的危机小了。毕竟欧盟各国债务加起来,也没有美国多。

危机闹到现在,欧猪诸国也应该看明白了,自己国家的财政大权,要么被美国的高盛等资本集团控制;要么向中国妥协,这会直接导致以后窟窿越来越大;要么就在一个统一的欧盟财政框架下被欧盟控制,而自己也是欧盟的一员。你觉得这些国家会选择哪一个?

家园 德、法还是选择了一种较为下策的方案啊,政客心气过于高了点

财政统一不能解决根本性的问题,即希腊等国的劳动生产率和德法及其它核心欧元区国家差异太大,都不是傻子,都长期财政高额赤字是不好的,现在债务危机严重的几个国家都是饮鸩止渴而已。唯一的方法只有让他们自生自灭。

统一财政?那好。财政收支政策怎么办?比如:现在经济情况不好,投资基础设施,先从希腊修,还是先从德国修?先从德国修,希腊经济形势未见好转,还是只有借贷,只不过把公共部门借贷,改为更高利率的私人借贷,因此带来的债务危机,最后还是以德法占大头的中央政府买单买单。先从希腊修?那么财政资金的大头还是德法。想想连统一了3000年的四川中的重庆还对四川省政府怨言大,想独立,就可想而知了。

中美的大一统是有条件的,都是在农业社会和工业社会初期劳动生产率差异不像现在那么大的情况产生的。就是统一了那么久之后的中美两国,还有上海、加州等发达地区对本国落后地区指手画脚的。

欧元区更大的出路在于先形成无限担保的核心欧元区,完全统一财政,对边缘欧盟国采用以欧盟救助基金的有限担保方式。

美国对策很简单,只要你欧盟统一财政,那么所有国家全部下调评级,法国本来就是债务危机边缘国,一旦下调光凭德国是救不过来的。

家园 其实法德并不排斥英国人,这次是英国自己不愿意加入进来

如果以后英国愿意进来,德法应该都会表示欢迎的。呵呵。

家园 伏法还是服法?

伏法是被处决,明正典刑的意思。认罪、进入法律程序该用服法吧?

家园 他们会选择

假装听话,做做样子,过段时间再反悔(换政府,老百姓上街等)。

反正要崩盘大家都躲不过,等央行出手,他们就没事儿了。

德国拿他们有办法么?人家老百姓有反抗的权力嘛,民主对吧。难道开坦克去镇压?

家园 那就不管了,反正就算他们假装听话,做做样子

那就至少是有现在的结果了。

至于以后这政策是真的能够执行还是后来会被人搅局,那就要看接下来各方的表现了。饭总要一口一口吃,路一步一步走嘛。相信德国也没有做梦想过就这么一个条约就实现欧洲统一了。现在至少是往统一欧盟财政这条路上走了一步了。2012如果危机越深,则统一的向心力量越强。如果危机就这么过去了,那么大家就又开始自由散漫,可能就又不统一了。

家园 只要欧盟统一财政了,美国的评级机构就没有说话分量了

美国那些评级机构,给中国什么评级?中国在乎过吗?欧盟财政都统一了,难道不会弄自己的评级机构?

更何况现在说欧盟财政统一,还是太早了,只刚迈出一步而已,接下来到真正统一,还有很遥远的路途呢,这会儿就讨论欧盟财政统一之后美国怎么应对,太早了吧。还不如讨论一下美国可能会怎么阻止欧盟统一财政呢。

家园 附录:欧元区元首声明中文全文

 附录:欧元区元首声明中文全文

  ? 时政

   2011年12月09日 14:13   

  文 / 米小兜

  官方声明中文翻译全文如下:

  序言:

  在过去的18个月里,欧盟和欧元区在改善经济治理方面取得了不少进展,并且采取了新的措施应对主权债务危机。但欧元区的市场局势越来越紧张,我们需要付出努力来迎接挑战。今天我们在此同意加强欧元区的经济融合,这意味着我们将从以下两个方向采取行动:

  1、通过新的财政协议,加强成员国之间的经济政策协调。

  2、发展我们的金融稳定工具来应对短期的挑战。

  正文:

  1、要维护欧盟的稳定性和完整性,必须迅速而且严格地执行此前已通过的决议,并且在欧元区“财政稳定联盟”的问题上迈出实质性的一步。除了单一货币外,强大的经济支柱也是必不可少的。这需要我们加强治理,强化成员国的财政纪律,深化内部市场融合,推动经济增长,提高欧元区的竞争力,增强社会凝聚力。为了达到这一目标,我们将在过去18个月的成果上进一步推进。

  2、有了这个压倒一切的共同目标,并且成员国决定齐心协力克服目前面临的困难,我们在此通过一项新的“财政协议”,并且为了欧元区的共同利益,加强成员国经济政策的协调。

  3、这需要欧元区成员国把各自的政治承诺写进新的法律框架。

  4、欧元区将建立新的财政规则,具体包括以下要素:

  (1)原则上成员国政府的财政预算要大致平衡或有所盈余。但由于经济周期或极端的经济环境影响造成的财政赤字例外。

  (2)为了使经济增长具有可持续性,各国应大致保证年度结构性赤字不超过名义GDP的0.5%。

  (3)成员国要把上一条写进国家的宪法或同一层次的法律,并建立自动纠错机制,以便在违反这一规定时可以迅速纠正。这一条法律条款的最终解释权归欧洲法院,各国政府应在欧盟提出的原则的基础上进行立法。

  (4)成员国应根据各欧盟委员会制定的日程表,推进欧元区的融合。

  (5)EDP(Excessive Deficit Procedure,超额赤字程序)成员国将向欧盟委员会和欧洲理事会提交一个经济合作项目,详细说明成员国为了有效减赤需要采取的改革措施。这一项目的实施,连同成员国的年度预算计划,将由欧盟委员会和欧洲理事会进行监督。

  (6)建立成员国主权债券发行计划的事先报告机制。

  5、 针对欧元区成员国的超额赤字程序(TFEU第126条)将被加强。一旦成员国违反欧盟委员会设定的3%赤字上限,将被实施自动制裁,除非欧洲理事会以“有效多数”投票否决。特殊情况也将予以考虑。欧盟委员会提出的自动制裁措施将被欧洲理事会采纳,除非欧元区成员国以“有效多数”投票否决。在新规定中应明确提出主权债务/GDP比率不超过60%的减赤目标。

  6、我们将迅速采纳欧盟委员会2011年11月23日提出的新规则:(1)监督和评估欧元区成员国的预算计划草案,并纠正成员国的超额赤字。(2)对欧元区面临严重财政困难的国家加强经济和预算监控。我们呼吁欧洲理事会和欧洲议会迅速采纳这些规定,以便能在下一个预算周期中执行。在新的法律框架下,欧盟委员会将重点检查预算草案的关键参数,必要的话将对预算草案采用自己的观点。如果欧盟委员会发现严重违反《稳定和增长公约》的情况,将要求成员国修改预算计划草案。

  7、长期来看,我们将继续推进财政整合,以匹配成员国之间相互依存的程度。明年3月欧洲理事会主席、欧盟委员会主席、欧元集团主席将共同提交一份报告讨论欧盟和欧元区的关系,以上议题将是报告的一部分。

  8、我们同意在不损害内部市场的条件下,在关键问题上加强欧元区成员国之间的合作,以使欧元区更平稳的发展。

  9、建立相应流程,以保证欧元区成员国的重大经济政策可以在欧元区的层面上进行讨论和协调,并参考最佳实践。

  10、按照10月26日的欧盟峰会结果,欧元区治理将得到加强。欧盟例行峰会每年至少召开两次。

  11、上述长期改革必须与短期措施结合起来,来应对目前市场的紧张局面。

  12、EFSF将快速杠杆化,通过11月29日欧元集团通过的两项具体选项来杠杆化。欧洲央行已经准备好充当EFSF市场操作的代理机构,我们对此表示欢迎。

  13、我们同意提前启动ESM条约。只要代表90%资本承诺的成员国批准,条约就开始生效。我们的共同目标是2012年7月开始生效。

  14、关于金融资源,我们同意以下几点: 按照框架条约,EFSF从启动至2013年中都会积极参与融资项目;它将继续确保正在进行中项目的融资。 我们将在2012年3月再次评估5000亿欧元的EFSF/ESM上限是否充足。 ESM资金将分批引入,我们准备加速引入资金,让已交付资金占未交付资金比例最低保持在15%,并确保有效借贷能力达到5000亿欧元。 欧元区和其他成员国将考虑通过双边贷款的形式向IMF提供2000亿欧元(2700亿美元)额外资源的规定,并在10天内予以确认。这笔资金用于确保IMF有足够资源应对危机。我们期待国际社会做出同等的贡献。

  15、我们同意对ESM条约做以下修改,让它更有效: 关于私营部门参与,我们会严格按照IMF准则来执行。这会在条约序文中明确说明。我们重申7月21日和10月26、27日的决定,希腊债务是特例。在所有的新欧元政府债券中,标准化和相同的集体行动条款将包含其中,以这样的方式维持市场流动性。 为确保ESM能在所有环境下采取必要措施,ESM的投票权将发生变化,变化包括加入紧急程序。当欧元区金融和经济稳定受到威胁,欧盟委员会和ECB认为有必要对金融援助做出紧急决定,85%多数同意的协定将取代双边协定。

  16、我们欢迎意大利采取的措施。我们欢迎新希腊政府的承诺,各方都支持,全面执行项目。我们还欢迎爱尔兰和葡萄牙在执行项目上取得的重大进展。

  结语:

  上述一些措施可以通过次级立法决定。欧元区各国首领认为其他一些措施应该包含在主体法中。考虑到欧盟成员国未能全部同意这一决定,他们决定通过国际协议的方式来实施立法,并将在明年三月或三月之前签署。目标仍然是将这些规则尽早包含在欧盟条约之中。保加利亚、捷克、丹麦、匈牙利、拉脱维亚、立陶宛、波兰、、罗马尼亚和瑞典元首暗示他们在咨询他们的议会后将参与到这个进程中

  

 

看了这个声明全文,其实离统一欧盟财政还是有很大距离的。现在的主要还是督促各国降低财政赤字,另外就是提供资金解决各欧猪国国债利率过高的问题。

在外围兜圈子兜了那么久,这其实才是真正解决欧猪各国问题的苦口良药。以前的那些办法,全都是治标不治本的思路。现在终于走上正道了。

家园 问题在于

美国那些评级机构,给中国什么评级?中国在乎过吗?

中国给了国际资本多少优惠及补贴?

欧洲能吗?敢说外资来了优惠所得税吗?

家园 世界大资本和西方宗教可能会推动欧洲的统一。

美国只要华尔街永动机不能正常推动自己运行,那么美国接下来无论怎么改革都对世界大资本没有油水。

而欧洲现在是一块儿资本洼地。

美国现在所有的动作,其未来结果很可能给西方宗教带来灾难性的后果。

这样西方宗教随着世界局势的恶劣进程可能经过整合后固守欧洲。

美国现在所做的一切行为,应该是所有势力推动的结果。

美国眼下出击的面很广,但透露出的却是一片荒诞。

家园 难道10万人上街是为了防止毛子插手巴尔干?

塞尔维亚一直在科索沃闹呢。这把伊朗肯定是出不了手,阿尔巴尼亚只能指望土耳其出面了

家园 楼主好贴,但阴谋论调子太重了

我看更像是阳谋。现在整个世界经济危机中,欧美有矛盾,但更多的是合作,您以为此时财主和财主之间的矛盾大,还是财主和长工之间的矛盾大?

欧洲现在是在欧盟内部划线,所谓双速欧洲,其实就是要划分财主和长工,英国只是特例,不是矛盾的主体;美国更是要在全世界划线,箭头指向所谓砖头几国,我们已经看到印度和巴西开始发抖了;中国还是能力不济,只能在自己内部划线,工人不要自抬身价,农民不要漫天要价,地方诸侯和房地产商要力保过冬。

我们愤青的不要,划完线能待在山姆上面的国家没有几个,所谓潮退了才看出谁在裸泳。

家园 我觉得整个昂撒集团又可分为美+英联邦两个势力。美国不必多

说,英联邦值得探讨一下。

英国以本土来看连日本都不如了

但他背后的加拿大 澳大利益 新西兰的集合就难以低估了

这三个昂撒国家在美英同体的情况下不存在站队的问题

如果美国有变 需要站队的情况下 我看还是可能跟英国走

那么这个共奉英国国王为元首的昂撒集团 就是个 头小身子大的庞然大物

其领土面积 资源 都是不输于苏联解体后的俄罗斯的

换句话说

目前的英国 我以为还是一个 一流大国

美 英 法(欧) 俄 中 一流

日 印 巴西 二流

家园 还真没注意

快点枪毙这几个家伙就好啦,也不知道军事法庭会怎么判决。

家园 主要看美国有变,变到什么程度

如果美国保持目前的实力,加拿大澳大利亚新西兰什么的没有可能不选择美国而选择英国。

当然如果美国衰落了,不再有强大的军事能力,特别是海军的投送能力,那么澳大利亚和新西兰自然就离美国远了。但是他们也未必会重新投入英国怀抱,反而是会更加独立自主,另外跟中国交好的可能性也不小。

一切都是实力使然啊,英国美国中国,谁家实力大,他们就跟谁。

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