主题：《金陵十三钗》以中国的方式吹响了战争号角 -- 整合精神哲学
那我慢慢等吧
I 服了 U
大哥你一定是穿越过来的！
按我的理解能力，你的文章都需要隔好多年再看。
包括 下面这一篇链接出处
【原创】对中国技术力和文化发展的展望以及对文革和改革的看法
好吧，师母易呆！
整合兄的幾篇文章我看了都有些心有靈犀的感覺。然而對於金陵十三釵這部電影，我非常想說這是一部表面裝作愛國主義，實際上充滿了媚外，虛偽做作，包裝鮮豔，內裡腐朽得令人作嘔的電影。
首先說他的媚外，可以稱得上是男主角的克里斯蒂安 貝爾---首先我要說這不完全是指責貝爾大叔，這位演員我還是相當欣賞的，無論是美國狂魔中精神分裂的華爾街小金領，還是奮鬥中的落魄拳手，足以表明他是一名十足的演技派，進年來的黑暗騎士更是不錯-----但你TM怎麼就接了這麼一部戲？？？！給了你多少錢？？？！我真是不知道，張藝謀居然在中華民族國難當頭的時刻，讓一個小流氓假扮神父，和頭牌曖昧曖昧進而上床，還TM成了剩餘人的保護者。簡直是讓全中國男人陽痿的經典影片！！！不找一個老外演主角就攀不上國際二字對不對？這個莫名其妙的角色有存在的必要嘛？國難的時候不找個二流子洋人當乾爹就活不下去是不是？當了乾爹就一定要幹不幹就會死是不是？居然會有人對這樣的情節無動於衷？？？其他電影裡，你隨便怎麼日，就怎麼日，美女排隊等主角來日都無所謂，畢竟事不關己，高高掛起，我等看客看著刺激就是了。可是在一部本應最觸及中國人內心痛楚的電影，設置這樣的情節只能說是媚外到跪舔鞋底喪心病狂。
其次，眾所周知的是日本鬼子讓人憎恨的不僅僅在於屠殺中國人民，還有一點就是對中國婦女的暴行，雖然這兩者是同時進行的，不過我想對於大多數男人來說這是兩種感受。（女人是如何想的我不了解）而我想對於世界上大多數國家的男性來說，本國的女性就是被保護者。在面臨侵略時尤為如此。在這部電影中，張藝謀裝模作樣地用了一種象徵手法，用妓女的肉體拯救了女學生的肉體，用不潔的犧牲拯救了純潔的---其實這卻是一種無比險惡，淡化侵略戰爭醜惡的手法，只有一個沒種的導演才會想到這麼拍！！！
在國難之際，哪怕是妓女，哪怕是搞破鞋的公共汽車，哪怕她崇拜侵略者，在這些禽獸面前都象徵著我們的母親，妻子，姐妹，女兒，都不容得侵略者一絲玷污---這就是我對國恨家仇的理解。
張藝謀顯然身體上缺點什麼才能想出這麼裝模作樣的情節。堅決鄙視他。相比之下莫泊桑的菲菲小姐要好得很多，當猶太小女人說你只配碰妓女時，其實就在說你連妓女也不配！！！
至於其中的香艷部分，穿戴艷麗得一塵不染那叫逃命？對於國難這個主題起到推動作用了嗎？女學生和妓女們吵嘴有什麼意義，都當了亡國奴，還不是一樣可憐可悲，誰比誰更高貴？？！！這種做作的情節沒有襯托主題反而在弱化主題，張藝謀天天捧着國足的臭腳構思吧？至於強姦戲，老外拍個拉貝日記什麼的已經是我忍耐的極限了，張藝謀和其他中國的腦殘導演怎麼就這麼喜歡把最可恥的一部分搬出來，還嫌不夠刺眼嗎？我知道有些男人就喜歡看這玩意兒，貢獻了不少票房。估計這種男人陽痿一輩子也只能在這種變態扭曲的情節中獲得高潮了。
還有日本軍官彈鋼琴這種戲，這個不光是張藝謀，世界範圍內的導演都有這種癖好，帥氣的彬彬有禮的德國軍官啊，知識淵博的變態殺人狂啊，把一些優良的品質附加到一些負面角色上。這種表現方式唯一的作用就是弱化正面人物形象，給人足夠的獵奇感，逐漸扭曲觀者的三觀。昆丁在無恥混蛋中也是這麼玩的，但是區別在結局部分----在準備洗白自己度過舒適晚年的德國軍官慌亂的眼神中，皮特戲謔地一笑，你丫以為脫了制服就沒人知道你幹過啥對不，大爺我給你上個記號---這種黑色幽默成功地終結了德國軍官從開篇到結尾的胸有成竹，象徵性地戰勝了他，這絕對是昆丁的點睛之筆，沒有這一段，無恥混蛋起碼要降兩個檔次。
我在網上看貼的時候，看到有人說此片讓他流眼淚---爺們儿啊，是不是純的就不知道了。我真覺得他爹媽對他的教育簡直太失敗了--這麼媚外，做作，浮華，庸俗，噁心，虛偽，騙錢的作品，居然會看得流眼淚，我只想問一句，你為什麼放棄治療？！
觉得你写这个帖子只见树木不见森林，看电影没仔细看，脑补的成分多，谩骂的成分浓，分析得不到位，视角狭隘，心态不正。
按照你的次序说吧。
虽然表面上容易以为那个外国人假神父是主角，但实际上他不是主角。剧中假神父并不是保护者，有一刻他站出来展示十字架，但没有起到作用，十字架旗都被砍断，真正起保护作用的是教导团的那个军官，用武器和智谋让女学生们暂时逃过一劫，军官自己最后也和日军同归于尽。中间日军怀柔和包围教堂是为了日军军官聚会做准备，混混神父也没有什么作用。后来逃跑时某个学生的父亲搞来修车工具和通行证，神父的作用也只是辅助性的。整个看来，混混神父就是告诉我们，靠外国人是没用的，要解放只能靠我们自己。在我们解放自己的过程中，也可以顺带拯救一下混混的灵魂，团结一切可以团结的力量。从剧情看，混混神父应该是一个配角。主角是中国人这一群体。你看问题主次颠倒了，显示出你内心比较自卑，看不出中国人的主导作用，看不到是中国人拯救了混混的灵魂。
就算按照你对妓女的理解，莫泊桑的菲菲你能接受，对张艺谋就不能接受，这是双重标准，说明其实你自己才崇洋媚外，比较自卑。
“哪怕是妓女也容不得玷污”，你的意思是应该在电影里否认曾经发生过对妇女的暴行吗？装作什么也没发生？你知不知道，写敌国对本国妇女的暴行，是在激发本国人民的斗志（这是基本的国际政治常识）。但是你的斗志好像没有冲着日本帝国主义，而是冲着导演，到底是你身上缺点什么，还是张艺谋身上缺点什么。
日本军官弹钢琴，是衬托他的虚伪和后来暴露的残忍本质---他也不是一个好人，电影里的日本人就没有好人。这一点比起其他南京大屠杀电影来说，是一个很大的进步。在你眼里，和昆丁相比，又来了一个双重标准，外国人昆丁就是好，中国人张艺谋就是不好。
一般欧美人看金陵十三钗，评论都是比较郁闷的，绝没有被献媚的暗喜。日本人则根本不喜欢看。中国人多数都会流泪。这就是正常人的反应，这就是谁也编造不了的客观情况，靠脑补也不行。
从你的情感反应看，跟日本人的反应相近。不过又看到你用繁体字写帖子，那么也可能是台湾省人或香港特区人。台港人的通病是对内残忍，对外谦恭。当然现在的一些公知也是：做同样的事外国人就是好来就是好，中国人就不行啊就不行。
如果你是中国大陆的人，那么还是劝一句：一个人的见识可以卓绝或普通，但感情最好还是和大众同心同德，否则这种心态真的需要“治疗”了。
连电影的主角配角都分不出来。无论是什么样的电影都有一定的模式，电影爱好者一眼就能看出来是怎么回事儿。整合兄肯定是不太经常看电影的人。
IMDB the flowers of war
http://www.imdb.com/title/tt1410063/?ref_=fn_al_tt_1
cast排第一的就是Christian Bale，第二位是yu mo。
百度百科 金陵十三钗
http://baike.baidu.com/view/1857725.htm?subLemmaId=4882799&fromenter=%A1%B6%BD%F0%C1%EA%CA%AE%C8%FD%EE%CE%A1%B7#sub4882799
导演： 张艺谋
编剧： 刘恒、严歌苓
制片人： 制片主任：黄新明
类型： 剧情，战争，历史，动作
主演： 克里斯蒂安·贝尔，倪妮，佟大为，张歆怡，黄天元，渡部笃郎
《金陵十三钗》主要人物
约翰·米勒(克里斯蒂安·贝尔 饰) 玉墨(倪妮 饰)
孟先生(曹可凡 饰) 孟书娟(张歆怡 饰) 李教官(佟大为 饰)
演员表
角色 演员 备注
约翰·米勒 克里斯蒂安·贝尔 ----
玉墨 倪妮 ----
孟书娟 张歆怡
豆瓣网 http://movie.douban.com/subject/3649049/
导演: 张艺谋
编剧: 刘恒 / 严歌苓
主演: 克里斯蒂安·贝尔 / 倪妮 / 张歆怡 / 黄天元 / 韩熙庭 / 张逗逗 / 佟大为 / 曹可凡 / 渡部笃郎 /
奇怪了，如果贝尔演的既不是主角，又不是什么什么重要角色，为什么把这么多网站都把贝尔放在第一位在倪妮前面呢呢？IMDB暂且不提，毕竟是老美的网站。豆瓣呢？百度百科呢？要不要我把时光网的也贴出来？他们都是按什么顺序排的？身高吗？
那玉墨算不算女主角呢？好家伙，看了这么多年电影，无论是战争片，喜剧片，文艺片，爱情片，恐怖片，惊悚片，还是头一回看到微不足道的男配和女主角发生那么多事情啊！！！张艺谋对他的谋女郎可真是照顾，不是找一个外国演员就行了，而是特地花3100万找国际一线男星，专门给她做背景。。。。要不要你再帮我找一部这样的影片看看？
为什么说张艺谋媚外？从电影的宣传方式上就可以看出来，邀请到了国际巨星当主演，冲击84届奥斯卡最佳外语片，这些你百度一下都能出来，你总不会装作看不见吧－－－把人家鞋底舔的锃亮，结果人家给了一次别离，奥斯卡最佳外语片向来是给那种能反映外国文化的文艺片，张艺谋虽然喜欢亲屁股，但是实在太没眼力见儿了－－－对于打日本鬼子的题材，奥斯卡向来是只有美国可以拍，其他国家都不许拍－－风语者，父辈的旗帜，珍珠港，一个比一个悲壮，热血沸腾，就好像在说，我打自家的狗可以，可你们都不许碰！
一个奥斯卡最佳外语片都让张艺谋跪舔这么久－－－他怎么就不说冲击金鸡奖，百花奖呢？？？？？奥斯卡这种东西，其实和炸药奖没啥区别，它能把最佳影片奖送给拆弹部队这种只会让美国人高潮的影片，就如同炸药和平奖给奥巴马一个道理。
玉墨为什么会在电影中说英语？一个金陵的头牌妓女有必要吗？她平时接待的都是美国大兵？还相当流利啊！再请看下面这条新闻：
四十九日》主创，导演张黎、编剧严歌苓和主演宋佳、张嘉译亮相。新京报记者 郭延冰 摄
昨日，改编自严歌苓长篇小说《金陵十三钗》的电视剧《四十九日》举行开机发布会。该剧由严歌苓编剧、张黎执导，张嘉译、小宋佳继《悬崖》之后再度牵手演情侣，分别出演神父法比和玉墨，而电影版中“书娟”扮演者张歆怡也将在电视剧版中继续出演这一角色。该剧讲述了南京被日军攻占后，49日内发生的人间惨剧。作为张黎的“心结”，他为此剧筹备多年，“这将是一次罪行审判、一次对南京大屠杀的历史审视”。
故事
增加“前传”和“后史”
同为改编自严歌苓小说《金陵十三钗》的作品，谈及《四十九日》和电影的不同，编剧严歌苓表示，电视剧会增加“前传”和“后史”，人物故事也会有一些改编。比如小说中的法比会在电视剧里登场，而玉墨并不像电影中那样，会说一口流利的英语，最终她还作为战后幸存者参与了大屠杀清算，而女学生书娟也比电影版更阴郁。“总体上，剧版更接近原著。小说中的人物和故事能在电视剧里更完整的展现，身为作者和这部剧的编剧，这是我最愿意也最愉悦的一次作品呈现。”
另外，在尊重原著基础上，《四十九日》也有所创新。比如不再是两个女性群体的命运互换，而是多个群体的逃生故事；外国的神无法救中国的人；乱世佳人的情感碰撞；新加入的军人形象更有热血等，张黎说：“《四十九日》概括来说，就是几个男人为了身后各自的女人一个个去死的故事。我们希望打捞历史，在大悲剧中挖掘生命的本质，真实还原人性的选择和情感力量。”
奇怪，神父怎么成了中国人，玉墨怎么不会说英语了，这不科学啊！《四十九日》概括来说，就是几个男人为了身后各自的女人一个个去死的故事。－－－金陵十三钗中好男儿都死光了，留下一个流氓在靠肉体的交合，净化了自己的灵魂是不是？
张艺谋都这样明显的舔鞋底了，你还要装作看不见吗？还是你坚信张艺谋是中国电影的唯一希望，没了他不行？
为了以免我错误地回忆了电影情节，我又去看了一遍13钗，在youtube上有木有！！！！全片啊带字幕有木有！！！youtube你不是注重版权吗？！！！本来我只是想查一下soundtrack。。。。
链接在这里。
http://www.youtube.com/watch?v=Teug8jzUfAM
结果是一边看一边吐，简直就像裹着臭鸡蛋的臭袜子在马桶里泡了一个月那么恶心！
据说这还是根据真实历史改变的－－－张艺谋你完完全全地侮辱了那些真实历史中的秦淮女，整个就是一个专门骗钱的人渣败类。
补充一些细节：这些电影中秦淮女一登场穿得特别妖娆，衣服那个光亮啊，整个场景都像被火山灰笼罩逃难的女学生都脸上糊着一层泥似的，这些人怎么怎么做到衣服一尘不然的？开了传送门吗？
其中一个女人说到，睡了老顾就是为了来这儿避难的，因为这是教堂有洋大人，这是第一次。接着玉墨一脸高贵冷艳地扔行李爬墙，余人纷纷效仿，于是各种吊带，丝袜，底裤伴随着女人刺耳的尖叫闪亮登场。在屏幕正中间哦亲，怕亲看不清楚，停顿时间超过0.5哦亲。
女人们到了教堂，各种调戏女学生童男洋流氓，在地窖里宽衣解带，抽烟喝酒摆长城有木有！！！！从地窖出来又各种调戏，玉墨酷酷地带洋流氓上楼，一脸潇洒地对流氓说，凭洋大人的脸，日本人不敢把你怎么样，你得带我们出去。。。。。。。。。。。。。。。其实从玉墨们进教堂开始背景就一片宁静了，没有枪炮声没有爆炸声简直就和穿越了一样，这是情景剧呗？
电影里的那些女人地窖里打麻将哎！！！城破了，逃难了，又没有到安全区，这些人居然会有心情打麻将？！！！这就是张艺谋的恶心之处，他纯粹地为了扭曲的情节需要－－－在这部影片中的欲扬先抑，以先展现妓女的妓女像为抑，以妓女的舍身为仰而彻底地忽视了人性在特定环境下的会有的正常表现。妓女又怎样？在国难临头的时候就一定还要不知廉耻像婊子一样吗？他这种做法使得这些本来应该有血有肉的形象扭曲得像妖怪一样，毫无灵魂可言。他就是在赤裸裸滴侮辱那些真实的历史人物。
整合兄你拍拍胸脯问问自己，是不是这么回事儿？
大为来教堂避难了，妓女们照张艺谋的惯例一定要bitch一番，这时候还是漂亮衣服穿着，衣衫半解。。。好家伙，这逃难逃的。
洋流氓又来调戏了扒拉扒拉，玉墨不鸟他了，要不是看你一张洋人的脸。。。。第二天早上，女学生和妓女开始闹矛盾了，日本兵进场，本来要躲起来的洋流氓莫名其妙地英雄附体，当起来拯救者，没有任何缘由地－－影片中的表现就是他正在躲衣柜，看见自己身穿神父的衣服，就冲出去了。试图保护女学生被敲晕，大为放枪救了教堂里的人。
关于这一段整合兄是这样说的。
首先那个不是十字架，5个红色正方型是国际红十字会的标志。其次为什么在电影中，为什么真正拯救大家的大为，在事后只被女学生提了一句“死掉的孩子是那个救了我们的军官带来的”之后被遗忘，而玉墨则充满感激地对洋流氓说“你是英雄”接着不断委以重任？玉墨再次提起，洋大人你一定要带我们出去啊，我的提议没有变哦，小乔治也屁颠屁颠地说，你就是神父啊，不能离开我们啊！
日本军官和汉奸那一段先暂且不说，让我们来看下一段莫名其妙小清新风格接着重口味风格的戏。两个妓女居然跑出了教堂，一个去找琴弦接着一个去找耳环，身上还是光鲜亮丽的！虽然从来没有人写过逃难手册，但是行动尽量低调是个人就应该懂吧？！何况一堆牲口刚来过教堂，眼看着一群女学生命差点就被扒了裤子，一位女学生命丧黄泉。为了琴弦和耳环怎么就这么跑出去了呢？小清新毁一生？
张脑残再一次无视了人性的合理性，为了硬生生地弄出一场强奸戏的情节，无视了人在极端危机的情况下的尽量避免危险的理智，完完全全毫无意义地送命，无视了受害者周围人的智商，晚上走早上才放屁，无视了观众的智商－－也许没有无视某些人。同时也再次提供了一次让洋流氓充当拯救者的机会，汉奸也找机会说，俺不行啊，洋大人还要靠您啊！！！！
关于弹钢琴的军官，他其实根本不像整合兄说的
当然也和我举的例子也不能构成对比性－－－－因为这货这就是一个打酱油，传话的！两场戏，一场要求听歌，一场听歌，最后来拉人不是同一个军官。
然而还是相当别扭，为什么在这里会莫名其妙来一位彬彬有礼的日本军官，弹一曲思乡的曲子？这种类似的人物和情节经常会出现在日本人拍的战争片里，莫明其妙地体现一些某些人物对战争的厌恶，对家乡的思念，可是脑残张为什么让这样的人出现在中国人的电影中，为了衬托什么样的主题？
看到女学生准备跳楼，被妓女们劝住然后就是换装戏，到这里还是有些小感动的，可惜被脑残张前大半部分的不合理媚俗媚外的戏弄得也没什么看头了。换装免不了要裸，说实话换在其他电影中我是很乐意见到的，但是在国难片中见到不断地卖肉戏真是让人作呕。
接下来就是唱秦淮景，前面一堆妓女在换装中讨论到商女不知亡国恨，隔江犹唱后庭花，婊子无情啊，那我们这次一定要让世人瞧瞧我们也是有情有义的。听歌的感觉这个没法分辨，先来看看歌词和画面如何处理的：
词：陈其钢
曲：《无锡景》
演唱：徐惠芬
我有一段情呀
唱给诸公听呀
诸公各位静呀心静静心呀
让我来唱一支秦淮景呀
细细呀 道来
唱给诸公听呀
秦淮缓缓流呀
盘古到如今
江南锦绣
金陵风雅情呀
瞻园里 堂阔宇深呀
白鹭洲 水涟涟
世外桃源呀
居然能有人从这歌词中看出萧杀，看出悲愤，那义勇军进行曲中想必也是充满了男欢女爱的缠绵了。脑残张再一次展现了他可以把情节完全剥离背景的创作能力，画面中的妓女们唱着甜腻的歌，在女学生的眼中又重新穿上旗袍妖妖娆娆地向前踱着步。不唱风潇潇兮易水寒就算了，为什么偏偏要用这种糜糜之音为女烈士们壮行？很简单，在骗钱张的眼中，展现秦淮女的美艳和骚气才是第一要素，到这里又穿越了，什么南京大屠杀啊，什么舍身替死啊，都必须是艳情的陪衬。
有人说，这部戏不是讲受辱的，而是讲反抗的。好吧，那我请问，反抗的部分在哪里？在演员列表之后吗？拿了玻璃剪刀，上了车，最后就是女学生的旁白，我不晓得她们最后的结局－－－可以真正表现反抗的戏，却被导演忽视掉了－－－最后在女学生的幻想中，既不是对于国破家亡的悲愤，也不是抑止不住的复仇之心，有的仅仅是梦幻般的秦淮女艳丽的身影。拿了玻璃剪刀却不把反抗的部分拍出来，说明导演对于这个根本不在意，居然还有人护着脑残张非要说想表现的主题是反抗，真实滑天下之稽。
菲菲小姐中又是如何处理的了，犹太妓女杀了菲菲小姐是正面的反抗，躲到钟楼上为菲菲小姐和德国军队敲起丧钟是默默的反抗，难道不比13钗更能明确地体现反抗为何物？更何况13钗是电影，在有限的时间内不表现主题却拍一些媚俗卖肉“梦幻”的部分，我真是呵呵了。
脑残张，自从2000年以后就只会拍没营养的商业片了，关键是他还偏偏装作自己拍得很有文化有内涵的样子，纯粹一条狗。《英雄》、《十面埋伏》、《满城尽带黄金甲－－－这些都是张狗的大作哦，一个比一个恶心，接着他把魔爪又伸向了国难题材，13钗就这么出炉了。前几部影片虽然恶心，不过由于题材关系，他怎么折腾都行，而谈到南京大屠杀，他再这么折腾就是在侮辱人了。
至于说因为我夸了莫泊桑和昆丁，骂了脑残张就被指责崇洋媚外，还有因为我打字用了繁体就什么香港台湾了－－－－整合兄你如果就这么点水平，实在太另我失望了。
没去贡献票房，cctv6播出看了一点看不下去，被张阳痿导演恶心了，张大导演自己不是男人也别让世界以为中国没男人，中国电影人越来越没种
难道要张艺谋把历史上的南京沦陷拍成斯大林格勒保卫战，张艺谋才是男人？
当时这片子刚上映的时候我就去电影院看了，的确我就是一个普通人，我流泪了。那一段时间我也经常为此片说好话，站在一个非常普通的观众的角度。
我注意观察了一下电影结束字幕升起的时候，整个影院非常安静，大多数人都是面色凝重，有些女性观众则面有泪痕。这才是普通人的表现，我想他们不会像公知们思考的那么深刻，但此时此刻内心充满的是对日本人的仇恨——没错，不是对日军，而是对日本人的仇恨！
从这一点，张艺谋就比陆川要强一万倍！
什么是人性？最正常的人性就是有仇报仇！大爱无疆才是罕见的。
说了一下这个片子
其实这个理论很简单嘛
就是强暴陪酒女比强暴良家妇女要好
阁下觉得呢
我的感受一是亡国的痛，二是对日本人的仇恨。
你说的观点我没有在电影中感觉到。