五千年(敝帚自珍)

主题:挺隔路山贼:中国的战略目标应当是将美军逐出朝鲜半岛 -- 达雅

共:💬65 🌺233 🌵8
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页
家园 反对对朝鲜的特殊援助

re: 第二,以每年5千亿人民币的力度经济援助朝鲜。迅速改善朝鲜人民生活和军备状况。

-----------------------

中国政府应该花心思改善中国人的生活水平,朝鲜不垮台就行了。中国如果缺乏对朝鲜的控制,结果朝鲜拿了援助,不改善民生,拿来扩充军备,小心到时候养虎为患。

中国完全可以打压南朝鲜,每年花费5000亿人民币,投资在与南朝鲜三星、大宇等直接竞争的行业,把他们都挤破产。

那天把南朝鲜搞破产了,没钱进口食品了,到时候,自然朝鲜半岛就太平了。

家园 达雅自称男儿,MM是尔等YY尔。
家园 你当韩国人真想统一啊,这不过十政治家的口号而已

东西德的差距比南北韩小多了,西德也比南韩能量更大,两德统一到现在二十多年德国也没缓过来,也许政治上国家更强大了,老百姓的生活水平可是负影响.韩国人只要不傻就不会要这个包袱

家园 山贼兄的大作我还没有拜读。看到达雅的文章有感而发。

推动朝鲜版的改革开放,引入中国企业搞开发。这我是很赞成的。可是这正好是隔路山贼反对的。他看到你们两个从这个角度这样支持他,不知道是不是哭笑不得啊?

山贼兄的文章我还没看,不知道他从那方面考虑反对开发朝鲜。其实,朝鲜的开放开发是必然的。这件事我们不做,韩国人日本人美国人也会来做。既然现在形势对我们这样有利,我们为什么不抓住机会呢?

事实上,个人认为朝鲜现在主少国危、外有强敌、内有权臣的情况,金正日本人负有很大责任。其实在小布什执政期间,朝鲜完全可以在鸭绿江沿岸设立特区,借助中国大发展,搞活国内经济,至少可以吃饱饭,情况不会像现在这样窘迫。还给接班人一个突破点。金正日囿于一己之私,把整个朝鲜限于“先军政治”内,到死也没有改变。现在金正恩想要突破,也必须在党政军内先站住脚,要做到这一点谈何容易!又要浪费十年时间,兴,百姓苦;亡,百姓苦。

家园 第二条要减码,每年20亿都多了

一,朝鲜无一功与我,我与朝鲜每年5000亿,无功重赏,不祥。保朝鲜不亡,足酬其功矣。

二,朝鲜今日之窘,是金家自作孽,瘦天下而肥一人,有意为之,不是援助太少或者无路可走,而是锁国以保权势。

三,金家主朝鲜60年,百姓贫困苦难,罪在金家,不在中国,中国每年给朝鲜5000亿,是为金家的倒行逆施买单。且不说其他,中国土共自己给自己买单,尚且不知道来不来得及,不见今年胡锦涛元旦讲话,大谈民生么,以共产党刻薄寡恩的性格,若不是害怕现世报,被中国人民抛弃,步苏联后尘亡党亡国,岂会把百姓疾苦当一回事?心虚胆怯耳。苏联当初到处风光,到全世界撒钱搞世界革命,却欠苏联人民太多,又无从补偿,只好亡党亡国,用江山社稷还账了。

四,真每年给朝鲜5000亿,不说n座大山下的中国人民怎么想,朝鲜人一定会以最快的速度,把中国变成最大的仇敌,为什么?无功受赏,心必不安,大恩无以为报,只好恩将仇报

家园 把朝鲜纳入我国的发展轨道上来,让她自身造血,岂不是更好?
家园 问题是北棒不肯卖身啊,他要肯卖的话日子不至于这么难熬

身处大国包围之中北棒还想保持独立呢。

小国大心肝,这点南北棒都一样。

家园 未必不想,还想渗透东北呢。
家园 嗯,金家父子也怕中国势力渗透进去,动摇土皇帝的宝座

而今,金三是主幼臣强,极其需要中国撑腰,咱们可以搞垂帘听政嘛。

家园 这个战略目标还没到时候

什么时候有什么时候的目标,这个目标明显不是时候。难道让这些美军放到伊拉克去?

现在还是让美国的力量分散一点好。

家园 我欲哭无声啊,我什么时候反对朝鲜开放啦。

我自认为自己写的东西,是不带歧义的,这是唯一的优点,其中之一的缺点就是话语比较罗嗦——实在没有能力用最简洁的方法完整表达出观点来。

对朝鲜的现状我是如下观点:

1、朝鲜在美国军事压力下,不可能全面搞开放;

2、目前朝鲜搞开放只能向中国;

3、由于朝鲜只向中国开放最后必然会导致朝鲜成为中国的附庸,严重的话朝鲜这个国家或者民族都会消失;

4、所以朝鲜必然不会在现阶段全面开放。

这样一个简单的逻辑线路,被异化成我反对朝鲜开放......

家园 这个这个,感谢达雅的支持,不过,多说明几句。

首先,我认为中国发展在国外的主要矛盾肯定是中国的崛起和美国的衰落之间的矛盾,所以把美国挤出东亚、西太平洋甚至地球(太阳系就别的了,留点余地,万一美国还能牵制下一个潜在敌手呢?)肯定都是中国需要确定的远大战略目标。

至于内部矛盾,就不说了,基本上和达雅的观点一样(http://www.here4news.com/alist/3638926),再说和主题无关。

但是我可没有那么大的气魄去立刻实现这个目标,我想的还是守。

守的话就是保持东北亚稳定,其实就是要保持朝鲜稳定,但是朝鲜三代出人杰的可能性太小,朝鲜有可能会出现问题,需要未雨绸缪。

在美国的压力下朝鲜要搞开放也只能向中国开放,这是对中国最有利的选择,但基本上不会是朝鲜的选项,朝鲜只能有选择性地向中国开放。

这种小规模的开放很难使朝鲜走出困境。

朝鲜的希望是美朝关系正常化,然后至少向中国和欧洲还有韩国开放(也不会反对美国和日本,但这两国未必会去),以避免被中国融合。

只有这样才可能稳定下去。

那么中国在上策不可能实现的情况下,当然应该选中策,协助美朝关系正常化。

下策就是死等,什么也不做,什么现状也不改变,这正好就是目前zf做的。

家园 您的第一点我不能认同。

当初中国可以借助香港这个P大点的地方,都能走出去。现在的朝鲜为什么不能依托中国走出去?它拥有的条件比当初的中国好多了。路人都给你走出来了,现在只要你迈出脚去。

我看金三那肥头大耳脑满肠肥的样子,不像是守成之主,大权必定旁落。最有可能是金正日算来算去,把江山算给了张成泽家族,金三成为傀儡。正印了中国那句老话,机关算尽太聪明。

半岛局势的发展可能是,经过数十年的“先军政治”,社会要求转向(如果文革后人心思稳一样)。谁能够迎合这个要求,改善朝鲜人民的生活,谁就能上台执政。但,这不能转的太激烈,否则极容易造成赫鲁晓夫全面否定斯大林带来的混乱。美国这个敌人还是需要的,这样朝鲜社会至少还能凝聚在一起。个人认为,朝鲜社会出现大量带路党的可能性不是很大。

欢迎河友们猛拍。

家园 中国现在是以不变应万变

在美国的压力下朝鲜要搞开放也只能向中国开放,这是对中国最有利的选择,但基本上不会是朝鲜的选项,朝鲜只能有选择性地向中国开放。

这种小规模的开放很难使朝鲜走出困境。

如果我完全站在中国的立场上来说,中国其实不在乎朝鲜是否走出困境,你别生气。毕竟朝鲜不是中国的一个省,中国不可能像支援西部省份一样支持它。

中国现在想要的,一个是朝鲜的矿,这方面已经有小规模的贸易在操作了。朝鲜只是不肯大卖特卖,还想守着。可是如果不趁中国现在大规模基建需要矿的时候卖,等到中国的基建基本完成了的时候,就不需要很多矿了,到时候全球矿产价格肯定还会跌回2003年以前的价格去。到时候朝鲜怎么办?但是不管怎么说,矿是朝鲜的,卖不卖完全是朝鲜的决定。中国绝对不会强迫朝鲜。反正现在从巴西澳大利亚等地也能弄到优质矿。

朝鲜能给中国提供的,第二个就是出海口。有了出海口,东北的商品出口就可以缩短不少运输路程,减低不少成本呢。但如果朝鲜不乐意,中国也绝对不会强迫朝鲜的,毕竟成本就算降低了,也未必会留给中国企业,说不定被欧美进口商给赚去了。

就这样两个项目,一个是矿,一个是出海口,是中国想要的。别的,如果朝鲜想要开放,中国企业当然也乐意在互惠互利的基础上进去投资,如果不愿意,中国根本无所谓。

朝鲜的希望是美朝关系正常化,然后至少向中国和欧洲还有韩国开放(也不会反对美国和日本,但这两国未必会去),以避免被中国融合。

只有这样才可能稳定下去。

那么中国在上策不可能实现的情况下,当然应该选中策,协助美朝关系正常化。

下策就是死等,什么也不做,什么现状也不改变,这正好就是目前zf做的。

你说的上策中策下策,完全是基于朝鲜的立场,是朝鲜的希望。对中国来说,并不是上策中策下策。

对中国来说,如果朝鲜能够对中国开放,提供矿产品,提供出海口,当然是上策。如果不能,那么维持现状,是中策。所以目前中国政府做的,就是确保中策,维持现状,以不变应万变,如此而已。也正好符合中庸之道。

隔路山贼的想法里,好像政府帮朝鲜走出困境,帮朝鲜实现稳定,反而还是求着朝鲜配合一样,这种想法是不对的。你有这种想法,那是因为你是中国人,已经习惯了,如果碰到困难遇到灾难,有权利要求政府帮忙解决。如果朝鲜是中国的一个省,确实可以要求政府像支援西部开发一样支援朝鲜,但现实是朝鲜不是中国的一个省,不能这样要求政府。

家园 虽然现在还不是让美国立刻撤军的时候,但应该开始规划了

我这个帖子里面偶然说了一句:

[URL=]xiaobailong:对,首先考虑清楚自己的屁股问题[/URL]

等到美国在韩国驻军也没有什么利益可以捞取的时候,美国自然而然就会撤军了。

现在展开说一下。

现在美国在韩国驻军,有三方面的利益,第一个是加强美国在亚洲的军事存在。第二个是韩国负担一半的美国驻军费用,这样美国可以用更少的军费养活更多的大军。第三个是美国通过左右韩国的政局来收割韩国替自己谋取经济利益。

现在美国经济危机,已经不满足于只让韩国承担一半的驻军费用了,想要韩国把两千多亿美元外汇储备拿出来,交更多的保护费。可见第二条和第三条好处,美国也还是挺在乎的。而想要让美国拿不到这两条的利益,有一个简单方便的措施,就是让韩国经济下滑,从顺差变逆差,这样一方面可能交不起美国驻军费用了,另一方面美国也剪不到羊毛了。

而要实现这个目标,就需要一个长期的过程,现在就应该开始着手了。那就是,扶植中国自己的相关产业和韩国进行竞争,把韩国企业的利润打掉,让韩国的贸易顺差变逆差。

总之就是让韩国经济变差,让美国在韩国驻军收不到钱,第二条第三条好处也就拿不到了。

那么对于第一条,在今天中国航母已经出海,导弹射程远超朝鲜半岛的情况下,美国在韩国驻军也就没什么意义了。

这样,美国在韩国驻军的三个利益都化为乌有,到时候只怕他撤军比什么都快,呵呵。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河