五千年(敝帚自珍)

主题:为了沉默的言说——写在王立军边上: 改贴声明 -- 洗心

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家园 你也土洋土森破了

王局满面红光出席人大会议,那不是打重庆方面的脸么?不休个四五十天,怎么对得起“身体严重不适”?

以后预测,只要把你的愿望反过来就可以了。

家园 葡萄总算醒悟了:即使是毛泽东也适用于“所谓大局,无关个人

最后能说的是,无论你在某个具体人物身上寄托什么,我觉得都不可取。这个和某些人把某个具体个人的去留看做时代方向调整的兴替都有一样的问题。我的观点,实际也是废话。——所谓大局,无关个人。

这句话,不仅适用于王,也适用于任何人,包括毛泽东。

只有越来越多的中国人民树立起这样的正确态度以后,中国才能成为一个伟大的国家,而不是把希望寄托在某个人身上。

对毛泽东和文革不能轻易否定,但也不能抬到神的位置上,应该有公允的态度,公允的态度也有利于现在转折时期的稳定,否则左右抬杠的结果会很麻烦。

虽然斗争不可避免,但主体一定要稳住。

家园 似乎有西方学家表达过中国人普遍有抑郁倾向这一看法

西方建立的现代工业社会把情感化表达,冲动,过份的悲伤和忧郁,愤怒,等等都看作是不正常的病态现象,表现出这种情感的人则被打入另册,甚至可以被专政机关当场扑杀,这也是西方社会本质上严密控制的表现。而中国人在西方常因为发脾气,大哭等过份情感表达轻则收到歧视,重则牢狱之灾,人生悲剧。

前几天,我住的小区由一户人家夫妻吵架,报警后警察到达,之后丈夫情绪失控,拿刀威胁妻子和警察,被当场击毙,十几个SWAT拿着自动步枪包围该公寓一夜。。。

家园 “拿刀威胁妻子” 都要被你解读成中国人特色了, 真冏啊
家园 暗号啊,多么明显的暗号

贺国强说,“刚才重庆的同志讲,现在重庆的气候和北京的气候有很大的差异,今年北京冷的时间比较长,现在正好是一个季节转换的时期,特别是长期干燥,缺雨少雪,早晚的温差较大,所以希望大家注意防寒保暖,注意保持身体健康。”

外链出处

家园 看错了吧

拿刀被毙这事显然发生在美国,事主也是白人

另外,我什么时候说过你标题那句话了?我只是说西方有类似“中国人有抑郁倾向”的言论,没有说我同意这种看法,也没有说任何中国特色的话啊。

家园 还是读不懂你,拿刀威胁人的难道专政机关不应该介入吗

按照你上文的表述

西方建立的现代工业社会把情感化表达,冲动,过份的悲伤和忧郁,愤怒,等等都看作是不正常的病态现象,表现出这种情感的人则被打入另册,甚至可以被专政机关当场扑杀,这也是西方社会本质上严密控制的表现。而中国人在西方常因为发脾气,大哭等过份情感表达轻则收到歧视,重则牢狱之灾,人生悲剧。

似乎你认为你拿刀被毙的邻居是因为专政机关过度反应的人生悲剧。

拿刀威胁人的难道专政机关还不应该介入吗? 这个跟中国人、外国人,文化解读有关系吗?

中国这两天刚出了个丈夫拿刀捅死了电影明星老婆,然后自杀的事情。 专政机关没有来得及介入,这个难道就不是人生悲剧了?

家园 赞同葡萄

是啊,对我们普通人来说,猜测和揣摩没有意义,不能证实的事莫要乱传。能做的就是自己坚信未来,坚信尚有正义,需要干电池出声的时候就冒些火星子声援。读葡萄的帖子,我能看明白的就是重回做人之本,真诚,踏实,不妄想,不投机,约束心里的魔鬼。

家园 政治前途完了是指估计没有可能再进一步了。

有可能在副市长位置上终老(这个可能性不大,他还太年轻),也有可能换届时“主动”去职,然后任个闲职或者到某些学术机构。(反正他在学界也颇有地位,弃官就教也有可能)

家园 这个例子可能稍有点引申

因为是我周围发生的事情,所以观感可能不只是天经地义吧,就细节来看,丈夫是在警察交涉之后变得更加极端冲动的,而那十几杆冲锋枪给我的确实不是全正面的看法。总之美国是个更加理性的社会,但理性有时也就难免意味冷酷

家园 重庆党校苏伟谈王立军事件-确实人才都在体制内啊

最近,韩国世宗大学李汶纪教授、高丽大学金炯瓒教授、未来战略研究院理事长具海祐等学者,日本《读卖新闻》东京本社沈阳支局支局长竹内诚一郎,分别访问了重庆市委党校教授苏伟。囧一个"违法乱伦"。注:该访谈在新浪微波被删除,目前尚无官方证实访谈是否属实。日本的同学可以关注读卖新闻是否有相关报道。

二、关于重庆的“打黑”

问:能谈谈王立军的事吗?

答:当然能。中国是民主法治之国,重庆是民主法治之地,都有言论自由。当然任何自由,都不能违法乱伦。中国人言论自由的伦理原则,是孔老夫子讲的“知之为知之,不知为不知”,也就是佛教要求的“不妄语”。对王立军,我知道两点。第一,他是个打黑英雄。但是重庆的打黑不“姓警”,更不“姓王”。

问:什么意思呢?

答:就是说,打黑不是公安局的警察一家打的,而是在党委、政府的领导下,由市委的政法委协调公安局、检察院、法院三家,还有武装警察配合,广大人民群众参与,共同打的。公安局只起破案、侦查作用。公不公诉,检察院作主,判不判刑、判什么刑,法院作主。作为公安局长,王立军是重庆打黑的“五虎上将”之一,像一个“猛张飞”。但总不能说蜀汉是张飞打下来的吧。所以说,重庆的打黑不不“姓警”,更不“姓王”。

问:那么关于王立军的第二点呢?

答:我知道的王立军的第二点,就是他“擅自进入美国领事馆”,这就违背了我们党和政府的组织纪律,也违背了外事纪律,犯了政治错误。英雄也会犯错误嘛。关羽、张飞都犯过大错,王立军的错误比他们的小多了。

问:王立军为什么要“擅自进入美国领事馆”呢?

答:我也不知道。不能“妄语”嘛。“妄语”是佛教讲的“十恶不赦”的“十恶”之一,是“造孽”,要下地狱的。但我知道,他“擅自”出走,并不是网上的“演义”讲的那样,是因为受到了“监视”,才“化装为老妇”出走的,而是市里通知他开会找不到人,才知道他出走的。这是我在一个大型会议上听一位领导同志“顺便”讲到的。市里当然即时报告了中央,也知道了他“擅自”进入了美领馆,当然就得派他的顶头上司黄奇帆市长去处理。我们中国政府界有句“行话”,叫做“谁家的孩子,谁家自己抱回去”。80年代初中国人穷,我们学校一位大学刚毕业的老师坐公交车,两毛钱的票他也“逃”,被抓到汽车公司,也是人事处长去领回来的。我们的市长去,就带了一辆车,网上炒成70辆,真是“钱越带越少,话越带越多”啊。

问:市长与王立军谈了些什么呢?

答:不知道。但听说是“晓以了大义”。我们都知道王是“自愿”走出来的。他作为中央管理的高级干部,又“擅自进入美领馆”,当然要由国家有关部门带走调查。

问:对于王立军的动机与目的,网上有多种推理,你赞成哪一种?

答:我觉得下面这种推理逻辑性强些:我也感觉王是一个自己觉得是“正义的化身”,因此“嗜警如命”的人,有点像一部美国电视剧《神探亨特》中那个警察亨特;这种人脱离警察行当,可能比死还难受;他到美领馆,通过刑事情报的交换,掌握一些还埋伏着的黑恶团伙尤其是其“保护伞”在美国的资产、账户等信息,以新的打黑成果,来要求重返警察行当。在长期过度工作压力下,在极度焦躁情绪中,英雄人物也有可能作出错误的判断与举动。

问:那他领导的公安局在打黑中有没有“错误的判断与举动”呢?

答:这两者之间就没有必然联系了。因为王出走是个人行为,打黑是公、检、法的集体行为,公安局破案侦查本身也是集体行为,行为的准则都是国家法律,所以个人即便是有焦躁情绪,也会在集体意志中得到抑制。所以,打黑总体上绝对没有“错误的判断与举动”。当然,打黑除恶是严峻的对敌斗争,黑恶分子很多都是有命案在身、有枪支在身的亡命之徒(打黑之前的2008年一年,重庆的涉枪案件就近千起,打黑中光枪就缴了七、八十支嘛),抓捕之时,性命相搏,能保证被擒拿的嫌犯都不鼻青脸肿?手铐铐走,能保证嫌犯的手腕都还细皮嫩肉?而且,大的黑恶头子有的既有命案在身,更是多有亿万不义之财,为保命保财,必然在审讯中夜以继日地“死缠”、“死抗”,一些人因此就编出“刑讯逼供”的故事,亦属“妄语”。

问:有一种说法讲重庆打黑是“黑打”,您怎么看?

答:重庆“打黑”是“红打”还是“黑打”,我说了根本不算数,任何一个观察者说了,也都不算数。那么谁说了算数?一个是人民群众,再一个是能代表人民群众的我们党和国家的领导集体。

重庆人民群众对打黑怎么看?我给你们讲个小故事。上海有一个很有名的教授叫萧功秦,以前对重庆一些抵触情绪,去年被我邀来参加“重庆模式”研讨会,此人作风严谨、求实,期间有意向司机、路人、“棒棒”、擦鞋匠、摊贩等30余人仔细询问“打黑”、“唱红”、民生、干部作风及对市领导评价等问题,均得到正面回答,尤其对“打黑”,30几个不同的人,都叫好,没有一个说不好。所以这个萧教授对重庆的看法有了很大转变。

我们党和国家的领导集体对重庆打黑怎么看?我给你们看几段我剪贴的报纸(我有个剪报纸的习惯)。这一段是我们的国家主席胡锦涛批示的话:“重庆打黑除恶取得重大进展”,他还概括了成功三条经验——“一个是和专项斗争相结合,一个是和打击‘保护伞’相结合,一个是和反腐败相结合”。现在我们全国又掀起一轮打黑除恶新高潮,各地都在按重庆这三条经验打嘛。譬如说广东省,我们重庆的老书记汪洋亲自动员,要求“打出声威、打出成效”。

再看这几段,有我们的人大委员长吴邦国的称赞——重庆打黑取得“极其难得的成绩!”有我们的国家副主席习近平讲的——“重庆市开展的‘打黑除恶’斗争惊心动魄,取得了重大胜利,深得民心、大快人心。”有我们中国打黑的最高长官周永康讲的——“重庆打黑除恶专项斗争,始终坚持严格依法办案,是为人民群众办的一件好事、实事,因此也得到了人民群众的拥护和支持。”

问:为什么官方和民间的差别这么大?

答:不对!民间没有说“黑打”的,那是极少数学者的说法。我们中央的官方和重庆人民的看法是一致的,都说是“红打”,也就是在党的领导下,依法打击嘛。

问:那为什么仍然有截然不同的说法呢?

答:有各种原因。就像1927年我国湖南的农民运动一样,一些人说“糟得很”,一些人说“好得很”。我们的毛主席去调查,写了篇雄文就叫《湖南农民运动考察报告》,结果发现,说“糟得很”的,主要是“中层以上社会至国民党右派”;甚至“很革命的人吧,受了那班‘糟得很’派的满城风雨的议论的压迫,也没有法子否认这‘糟’字”。说“好得很”的,则主要“是农民及其他革命派”;每一个“确定了革命观点的人,而且是跑到乡村里去看过一遍的”人,也会成为“好得很派”。历史真是惊人地相似啊。今天的“黑打派”与“红打派”,不是也既起于立场的对立,也起于道听途说与调查研究的对立吗?有的学者,自称也调查研究过,但作风之浮躁,叫人难以置信。例如有人讲重庆把民营企业家的首富、二富、三富都当作黑帮打掉了,我们重庆人一听就知道是“妄说”。因为我们知道,即便比资产,那几人比起重庆一些上了市的优秀民营企业,如金科、力帆、龙湖、宗申等等,也只是“小儿科”,哪里有首富、二富、三富都打掉的事!

总之,重庆“打黑除恶”,是维护公平正义,为民生幸福、促进共富提供了坚强的法治保障。

问:您介绍说“民生导向、促进共富”是“重庆模式”的实质和核心,请问“重庆模式”为什么引起重视?

答:我觉得,很重要的一条原因,就是“重庆模式”客观上已经代表了我国地方上一条继续深化改革、扩大开放、科学发展的具体“路子”,反映了广大人民对中国特色社会主义的深切向往,对中国共产党的深切向往。

中国改革开放的大方向,是中国特色社会主义,中央一直在指路,在导向,但现实中并没有现成的路,路要靠大家闯。前30年,是广东、上海为代表的沿海地区带头在闯,大家在跟,都取得伟大成绩,但也积累了不少矛盾和问题。而这些矛盾和问题的根源,在于“以GDP为导向”的非平衡发展模式,走到了尽头。

在中共十七开启的新的历史起点上,在“以人为本”的新理念指导下,万马奔腾的中国大地上,迫切需要新的“领头马”。它应该是在学习、继承的基础上,对“以GDP为导向”的非平衡发展模式的超越。所谓“需求创造供给”、“时势造英雄”,果然,重庆一骑突进,也驰骋在了中国改革、开放、发展的最前列;而且,“民生导向,缩小差距,促进共富”的“重庆模式”,确实也率先将“以人为本”的理念和科学发展的要求,同时也将邓小平概括的“社会主义本质”的要求,落到了实处。这对中国特色社会主义的继续发展,是否也能起到当年“特区模式”那样的引领作用呢?我想这应该是“重庆模式”受到关注的重要原因吧。

家园 在网上看到这么一种猜测

1,第一巡捕自入米领馆,根据组织纪律,政治生命彻底木有了。

2,不厚自断肱臂,没有更大的交换,他不会做这样的交易。

第一巡捕的行为,是为了不后座的,这就是牺牲。

所以我推荐大家打酱油呢……

第五代长老会,第一个任期核心任务是对国内整顿,以及对国际布局从隐形向显现的转变。

因此,对国内,砍人的权力就很重要,不是像现任长老会,对内发展经济,对外是隐形布局。

不厚要主刀,现在发展经济的体制里,八仙过海各显神通的多了,不怕深究,就怕细究起来,涉及点财务权力的都得拉出去砍了,这个既无意义,也无价值,但是不厚不砍也不行的,枝蔓缠藤的,不能让旁枝勒死主干。

现在这些各显神通的,肯定怕死第一巡捕了,估计一宣布不厚入常,就的有数以千计的官员跑到利比亚去……米国是不敢去了……

第一巡捕的事情,对国内的结构稳定有好处……

不过,再说回第三帝国时代,冲锋队被灭掉了,党卫队就出来了,刀斧手真的是不缺的。

家园 这篇访谈料很足
家园 这一段可以视为半官方的透露了

问:对于王立军的动机与目的,网上有多种推理,你赞成哪一种?

答:我觉得下面这种推理逻辑性强些:我也感觉王是一个自己觉得是“正义的化身”,因此“嗜警如命”的人,有点像一部美国电视剧《神探亨特》中那个警察亨特;这种人脱离警察行当,可能比死还难受;他到美领馆,通过刑事情报的交换,掌握一些还埋伏着的黑恶团伙尤其是其“保护伞”在美国的资产、账户等信息,以新的打黑成果,来要求重返警察行当。在长期过度工作压力下,在极度焦躁情绪中,英雄人物也有可能作出错误的判断与举动。

家园 能讲讲你的逻辑吗?

你标题说

似乎有西方学家表达过中国人普遍有抑郁倾向这一看法

正文说

中国人在西方常因为发脾气,大哭等过份情感表达轻则收到歧视,重则牢狱之灾,人生悲剧

然后举例,联系上文显然容易让人觉得这是中国人被击毙了。

前几天,我住的小区由一户人家夫妻吵架,报警后警察到达,之后丈夫情绪失控,拿刀威胁妻子和警察,被当场击毙,十几个SWAT拿着自动步枪包围该公寓一夜。。。

现在你说

拿刀被毙这事显然发生在美国,事主也是白人

这样的自我打脸让人惊讶,你能讲讲你是怎么想的吗?

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