五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】诡异的伊朗核危机 -- 晨枫

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家园 看到大秦在那里解释海绵铁。
家园 昨天太精彩了。

核燃料方面有大新闻。

同时官方宣布说断供欧洲石油。

过一会又说不断供了。

家园 如果伊朗核武试制成功,那也许形势会发生另一种变化

大胆猜测一下,说不定以色列会迅速和伊朗和解,反正巴列维时期以色列和伊朗的关系就很亲密,就像中国曾经表现的和资本主义世界不共戴天一样,文明古国,都会这一手。

家园 利比亚现在到底是个什么情况?

貌似看到新闻说利比亚石油生产恢复得还不错,已经每天100万桶了。而且那些油田基本上都是西方石油商在开采。虽然比不上卡扎菲时期,但是能恢复成这样,对比伊拉克战后好几年都采不出油的情况,利比亚已经算是很好了。但也仅限于此而已,听西方话的过渡委人员并没有全面掌控利比亚局势,因此西方也并没办法从利比亚获得更多额外的好处。

另一方面,利比亚国内局势仍然动荡不安,有很多小规模的武装战斗。利比亚人中,有人遭殃例如卡扎菲以及那些战争或逃亡中死亡的人,有人获利例如过渡委以及各种平时被压制的武装派别,但是利比亚人综合来说,利比亚百姓的生活总体是下降了很多,肯定是没办法和以前比了。

过渡委虽然说承认和中国以前签的所有合同仍然有效,但是以前那些合同基本上都是基建合同,中国经历过大规模撤侨之后,在局势还没有稳定之前,恐怕也未必会再大规模返回利比亚。所以那些合同也就相当于事实上无效了。

综上所述,利益分析一下,西方得了面子,但里子上就没啥收获,甚至小有亏损。利比亚人总体,大亏。中国撤侨的表现算是一大亮点,但是亏了那些合同,里子上也算小有亏损。

看来看去,除了个别人,这件事在国家层面来说,没有赢家啊。

家园 中国应该不会太亏的

那些基建损失,利比亚说过要赔偿的,这个我估计就是当时沙特国王做胡boss工作的时候,做出的保证或者保证之一(搞不好,萨科奇和胡boss电话沟通的时候也会做出保证)。如果得不到确实可靠的保证,我估计胡boss不会答应投弃权票的。而且现在利比亚确实还是一团浆糊,外面的都没得到实际的好处,但是一旦这个浆糊稳定下来,中国得到的肯定只比卡扎菲之前的多,不会少。别的不说,光这房子,以前是建新房,现在旧房子也打烂了,也得建。基建规模只见大,不见小哦。

想想利比亚赤果果表现出兔子的腹黑。应该讲,卡扎菲当权,中国利益是最少的。而且卡扎菲在台湾问题,以及其他一系列问题上和兔子做对。兔子考虑到大佐是非盟的头,在非洲确实很得人心,为了在非洲的整体利益,兔子对大佐真是一忍再忍。要说谁最想将大佐搞死,无疑兔子是最想的了。美帝和牛牛以及萨科奇虽然也曾经非常恨大佐,但是毕竟后来大佐投降了,给了他们那么多好处。

但是兔子就是不表现,还到处拿出个不干涉内政这根搅屎棍使劲的搅。逼的油霸和美帝牛牛以及萨科奇什么的,拿利益交换。然后兔子,两边赚便宜。大佐死了,兔子真是暗暗的高兴,还猫哭耗子假慈悲。然后到处要好处。还发动国内一群带路党大叫,兔子是利比亚战争的最大损失方。生生把大佐投资200亿美元盖房子的钱,算到打工的兔子头上,大喊损失200亿美元。想想太腹黑了。

世界上最诡异的事情就是,有人能够把自己想干而不愿意干的事情,当作很值钱的东东卖给别人来干。而更诡异的事情就是,竟然有人愿意出钱来买这样的东东。

看看这次叙利亚这事,又来了,其实早知道毛毛熊要否定的,因此兔子这一票纯粹是打酱油的。于是继续保持沉默,模糊状态。甚至已经在言语上比较暧昧了。就是希望油霸美帝什么的来收买,但是美帝牛牛油霸这次就没那么大狠心做兔子工作了,因为已经知道就是兔子赞成了,还是没有用的,但是此时普大帝真的需要兔子,看看兔子言语暧昧了。实在亚历山大啊。估计又给了兔子一些好处,因此兔子又祭起不干涉内政这根搅屎棍。大叫利比亚损失太多云云。要坚持正义云云,从了普大帝。实际心里真的很希望美帝什么的再在叙利亚整一下子。

反正是,不管怎么样,明的暗的都要好处,都要利益,还不动刀不动枪的,好人做足。便宜赚尽。腹黑啊腹黑

家园 很好的主意!!
家园 【讨论】对伊朗局势的另类观察猜想

我觉得伊朗的事情很复杂的,参与方很多,非常的热闹。我等P民的信息有限,无法做出精确的分析,只好紧紧抓住参与各方的基本矛盾,或许还能厘清事态发展的基本脉络。

我的观察结论是以色列和美国短期内不会打伊朗,他们实际上在尽最大可能忽悠逊尼派的沙特和卡塔尔等与什叶派的伊朗、叙利亚等内讧。因为沙特和卡塔尔政治能力的弱智,忽悠险些成功或即将成功。这都表现在目前的叙利亚危机的发展中了。

叙利亚本身没有什么大家争来抢去的战略利益,之所以这么热闹是因为他是各大流氓和海湾各小流氓的利益交换平台而已。看清楚大家想在这里交换什么才是最重要的。

中东问题中直接的利益相关方有三个或四个,分别是以色列(背后是美国)、以沙特为首的逊尼派海湾产油国、以伊朗为首的什叶派、和世俗化了的前阿拉伯宗主国土耳其。其中有理论上敌对关系的是以色列与整个阿拉伯国家;虽属同一阵营但是近乎敌手的逊尼派和什叶派;土耳其与各方表明友好,其实还是暗怀奥斯曼帝国的旧梦。以色列与沙特为首的逊尼各国接壤表面上是敌手,但是沙特上层已经妥协,相当长一段时间里是不会兵戎相见的。伊朗与以色列不接壤,实际很难发生直接的军事冲突,但是相互间敌对的调门最高。沙特与伊朗表面上还算和气,其实是剑拔弩张。

如晨大和各位河友所言,美国和以色列对伊朗的一战,对美国和以色列来说战而胜之固然可以极大改善其战略态势,但若不能快速取胜则赔上的是美国自己的霸权地位和以色列的国家生存。如此的赌注在美国和以色列并没有面临直接的生死威胁时是断然不敢贸然下的。美国人秉承了老安格鲁撒克逊的阴险、现实和坚韧的优良传统,其最有可能的战略取向是挑起阿拉伯逊尼和什叶派内斗,借机极大削弱伊朗,并进一步掌控海湾地区,再回头敲诈中国、欧洲等。如果叙利亚的事情按美国设想的路数发展,本来是伊朗与美国之间的矛盾,悄然间就变成了阿拉伯的内讧了。美国的出牌真是高呀。

沙特、卡塔尔一厢情愿地希望以色列和伊朗之间赶快干架,落得两败俱伤,自己坐收渔利。但是,政治智慧太差,竟然相信了美国、以色列与伊朗间的喊打喊杀,以为自己再添一把火他们就会真的干起来。结果,还是被忽悠了,火如果真的烧起来的话,首先吞噬的会是他们自己。

伊朗本身不与以色列接壤,又有什叶派固有的基层组织优势,口头上的高调其实是希望高举阿拉伯反抗犹太和西方强权的大旗,聚集阿拉伯底层民众的反抗意识。伊朗在和平的环境下,其实并没有多少优势来发展经济、解决民生问题,长时间的和平最有可能会培育出的是茉莉花什么的、最终断送自身政权。在对抗以色列的过程中,其国内的政权不但可以得到巩固,说不定还能收获推翻逊尼腐朽政权的最终目的。高举大旗是需要的,但是真的招来美国和以色列的雷霆一击就真的什么也没有了。伊朗一直在玩边缘战略,而且迄今为止都很成功。

中东矛盾的主要三方都是希望并且引导局势让其他两方干仗,自己好渔利。聪明反被聪明误可能是对所有各方最可能的结局了。

中东局势还真与我们抗日战争有些相像,以色列加美国相当于日本,实力最强,但是是外来势力,不得本地的民心。海湾产油国相当于国民党,腐朽但掌握最多的资源,上层对以色列以妥协为主,下层民众还有很强的反以色列意识,但是不成组织,形同散沙。伊朗组织能力强,反抗意识强烈,但是意识形态为地区其他国家和民众不喜。土耳其吗不太好归类,勉强算满洲国吧。单纯的这三家自己玩,可能要很长时间才能有结果。如果伊朗能得毛爷的真谛,他们会取得最终的胜利。但是,还是但是,毛是千年一出的人物,这才多少年,伊朗就能再出一个?

中东问题的全球博弈就更有趣了,我兔和各大流氓已经不是再下一篇很大的棋,而是在打一桌很大的麻将了。麻将吗,我不怎么会,但我兔擅长,咱就不多说啦。

关键词(Tags): #中东局势 美国 伊朗通宝推:青衣江水,
家园 伊朗没那么傻,即使搞出核武器也不会说的。

  它一直声称不搞,突然说搞成了会影响信用,更重要的是把背后支持它的大国装进去了。伊朗外交还是有一套的,知道怎么争取需要的支持。伊朗根本不需要公开宣布有核武器,只要争得和平发展核工业的权力,让别国知道它有能力搞出核武器,就没什么国家敢入侵它的领土,谁知道它是不是藏了几枚核地雷?这个只要有材料,不需要实验就能办到。

  至于以色列,现在叫得凶只不过是想拖美国下水。要想按它们的意愿解决伊朗问题,不入侵改换政权是办不到的,以色列又没条件入侵伊朗。派飞机扔两个蛋是能办到,但扔蛋后怎么收场,伊朗是有能力时不时地扔两个蛋回去的,以色列扔过后伊朗往回扔就是名正言顺的。

家园 中国和印度的矛盾其实是在亚洲谁做主的问题

印度想在亚洲压迫中国,做老大,甚至在世界做老大,所谓卧榻之旁岂容他人鼾睡,因此,我兔和老印的矛盾还是有的,而且是很大的。因此必须坚持不懈的利用小巴死磕印度,进而和巴基斯坦加强合作,多拉矿。而且利用对巴基斯坦的影响力,影响中东油霸沙特。同时利用直接支持伊朗,获得对伊朗的影响力。呵呵,我兔其实一直这样子做的。我兔在中东不动刀不动枪的,其实影响力除了美帝,真没有其他国有我兔的影响力的。

说实话,可以说我兔是在中东四大力量中唯一都能说的上话的国家。

家园 中国在叙利亚投票问题上肯定是支持俄罗斯的啊

想想当初钓鱼岛的时候,俄罗斯对咱还是很仗义的,因此这回对叙利亚,中国是投桃报李,支持俄罗斯。

当然中国也不是没有第二手准备。如果万一俄罗斯支持不住了,阿萨德倒台,中国就准备推出亲中的反对派在叙利亚逐鹿了。

在利比亚其实也可以这样做,卡失其鹿,群雄共逐之。利比亚的反对派那么多派别,有亲西方的,有穆斯林兄弟会的,甚至有基地组织的。难道真的就没有亲中国的派别吗?就算现在没有,也可以培养的呢。兔子在利比亚的利益,并不是卡大佐这个刺头倒台就必然更好的。兔子必须有自己支持的派系在利比亚占据举足轻重的地位,才能保证自己的胡萝卜。

兔子现在高喊的不干涉内政,其实是说,你保证我的胡萝卜,我自然不来干涉你内政,也护着你不让别人干涉你内政。- 不干涉内政嘛。而如果你不保证我的胡萝卜,那么我虽然不亲自动手,但是不管你国内还是国外有人要来找你麻烦你的时候,我也是不会干涉的。- 兔子不干涉别人内政嘛。

因此说,俺们兔子是有原则地,虽然利比亚是弃权票,叙利亚是否决票,但都是符合不干涉内政原则的嘛。

家园 内容什么的姑且不论,单纯先花一下麻将
家园 中印矛盾是地缘政治的矛盾

中印矛盾是地缘政治的矛盾,在大的世界政治格局上目前并没有根本的冲突;当然,以后可能在抢资源上顶撞起来,那是以后的事情了。

在主席年代,就曾竭力拉拢印度,这是世界政治格局所需要的;无奈印度一门心思的要远交近攻,占小便宜没够,只好先揍它一顿~ 对中国来讲这是无奈之举,并不想就此把印度打趴下。

印度前一阵子闹入常,美国把球踢给中国,中国毫不犹豫毫不迟疑的发表赞成的声明。。。这个仅仅是跟美国斗心眼子防备美国挑拨离间么?呵呵,一个大国是不会拿这么重大的原则问题开玩笑的~

家园 其实MD和TG对于入常问题的表态,根本是一样一样一样的

对于每个人的答复都是:我支持你,但是这个问题需要先达成共识。其实,用脚趾头想想就知道,大流氓希望增加大流氓数量这种事,不是5大流氓都秀逗了,就是相信这种事会发生的人秀逗了。

PS:四国集团很2,本来是想把4方利益联合,但是实际的结果是促成四方对手的联合。这个局面兔子肯定很高兴,至少只要有日本在里面,中国就痛痛快快、理直气壮地对另外三家说:NO!最多再找补一句:我对你其实没意见,只是你实在交友不慎啊。

家园 不完全是这样

在重大国际问题上,米帝可以耍流氓,兔子不可以。。。从主席时代,兔子就立下了这个规矩:我们是泱泱大国,行事要堂堂正正,说话要算数,也从来是说话算数的。

话说回来,兔子也没有米帝的这个资格大耍流氓---你有7个航母舰队么?,那样会把不多的政治信誉丢光的。

家园 不怕,对于TG手里的桃子

45年凯申公从峨眉山上下来摘桃子,49年去台湾围困大陆了;

46年一些免煮人士摘桃子,被凯申公打得妈妈都不认识;

50年有些人想借美国人的手摘桃子,被太祖拍倒在地;

62年阿三想摘桃子,共军让全世界人民认识到了阿三的战斗力;

74年南越趁兔子内乱在南海摘桃子,知道了手榴弹、反潜弹都能打船;

88年北越也想在南海摘桃子,现场录像告诉我们兔子实在太腹黑;

89年还是有人想摘桃子;

从那以后兔子没少受气,但是没人愿意去兔子那里摘桃子了。

通宝推:蓝沙狐,
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