主题：关于一些小讨论 -- 本嘉明

恐怕群众未必认可这段就怎么伟大光明正确了。当然到了2012.3.15的薄事件就完全根本的不信了。

里还有日租界呢！还有满清的税务官咋都是外国人呢？香港怎么到了英国人手里了？日本人在民国敞开了测绘军事地图？？？

因为政治见解就搞肉体消灭，你肯尼迪还是在美国的吗？给美国人民特别是西喔喔丢脸，抹黑！

我有相似看法

"你很大程度上说的是西方民众的看法，而西方学者如果不是专门做中国研究的，可能也和普通人差不多。"

我认为，本和葡 二位都有道理，但是立场的偏差不是因为哪位“内心问题”引起的，至少不完全是。

在这里身处何地是非常重要的。我这里要强调说的是一定要看“物理上”屁股在哪里。本 在国外，“物理上”屁股位置对其思想的影响

和

葡 在国内，“物理上”屁股位置对其思想的影响 是不同的。

我在国外呆了几年，前几年回国了。全家在国外生活工作，自认为与纯留学生还不太一样。

不以wg为例，因为我认为这与个人、家庭体验有相当大的关系。

以热门的舆论 控制和jhsy为例。出国前在国内时觉得这些政策利少弊多，在国外时看到的自然是反对声，自己也对某些政策更加厌恶（冰点），但是让我更加惊讶的是看得更多的是巨量的文章在计算中国富裕后对能源、粮食等的需求以及对他们国家自己的影响（即使在这时候，也没人夸jhsy），回国后自然对于所谓西方民众的看法有了自己的认识。在“物理上”屁股位置变了几次后，在某些方面，有国家层面上的对中国有益的“主流看法”吗？（不是具体的某个方面），我深感怀疑。

所以，不管葡对某个具体问题的预言、解读是否百分之百正确，我更愿意看他的文章，无他，屁股位置与出发点的关系。

我想河里这样国内外都有生活经历的人不少。我也自认为是个尽量客观思考的人，但是不能摆脱“物理上”屁股位置的影响。

因为得位不正，心里没底，所以才无差别平反，拉拢一切可以拉拢的人。

所以也就不是一天建成的。

心证就是唯心，就是你说的你只看见你要看到，发挥你要说的。甚至说到最后你自己说high了，自己都不能自圆其说的文革引起的89这样话，你看你自己的结论是什么，哦 是这个话题太大不奉陪了。话说到这里你连起码的诡辩都不需要了。从这个讨论的基本态度来说，你就是闲聊。而话题本身内容真实与否你自己只看自己心情与需要。你自己也说的很清楚，你说的普世的观点，就是来自你说我不可能不看到的地摊书而且还是盗版。这个就是你一而再发挥的全部的基础资料。

我表述的方式很清楚，我存疑的我写明我存疑。我看到的资料，来自公开渠道的，来自哪里我尽量写清楚，一时找不到也说明白，找到了回复对方。一些我采信的资料但是是孤证，没有其他正式与非正式资料佐证的资料我也说明白我为什么采信。想证明什么。

不管你怎么概述我表述的内容怎么去理解他，从你那么大大方方的为自己不能自圆其说的话去心证去诡辩去其他什么的时候开始。那都已经和我无关。我特别指出你引用我的话的方式，也就是想这里看讨论的人来证明这点。你只想发挥你想证明的东西，而不需要任何事实。

是的话说到这里，我在我只在乎事实。我写人性的内容的时候，我曾经提过，从证据学角度真像不可能完全还原。但是，我们可以通过证据来尽可能还原真像。不管怎么样，我这几年看到的内斗，都无例外的可以追述到建国前三十年甚至建党以来的恩怨。只有知道这些恩怨是非的脉络，只有知道当年的做决策的各种要素及其影响决策信息的问题在哪里。我们今天才能避免前人的错误。而不是像你和很多人那样，需要的只是一个能满足心理平衡的解释。回复前面的话，说的就是我写这些关于文革话题的内容是什么原因，和我想证明你只需要的是心理平衡而不是事实本身。这个就是我的目的。我想我已经得到我需要的。

• WG和八九
• 葡萄原文

习总拿着讲稿念的话里就有这个提法。海军是一个向谁表忠的军种，这还是因为海军要和空军平衡军费比例的实际需要。你自己算算是在什么时间吧这个时间点，你应该知道。

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说白了如果不是身边的事情涉及当年那些恩怨，我也不会很认真的去啃一些当年的资料。比如有朋友拿几千亩地做工业园，昨天打电话问我，现在的政争会不会影响我们的项目。我回答很不礼貌，大意就是我们无法控制的事情，在现在这个时候不应该问。但是就心底而言，我很清楚这些争端的历史脉络，但是左右这些脉络关键人物在关键历史时刻的资料大多数都被掩藏了起来。而这些公开宣传刻意在掩藏的东西，差不多就是现在斗争的人与人的那些事的起点。很大程度就在文革有关事实的真像里。我曾经在最近的一个回复内容人性里，提过从证据学角度真像不可能还原。但是，我们可以通过各种证据尽可能还原真像，尽可能在还原过程里弄清楚事情究竟是怎么发生的，也就是弄清楚事实。甚至是当事人在事发当事都未必知晓的事实。

和朋友有约，具体我写这些来由我没时间多说了，我这里就提一个话头回来再说。05年前，在讨论经济改革策略方向时候（那时候提的原话是，两税并轨，中央收回地权），我和一些人（其中有我的朋友）就一个话题有了分歧。大致内容就是，普通人有没有权力知道国家决策的相关内容。或者说，在国家面临转型的时候，公众有无权力有多少权力知道转变的方向。我观点始终是，公众有权力知道必要的方向和内容及时调整。他们观点则是，尽可能的不让公众知道方向通过媒体的反复宣传控制与引导大众走向。最后，争论的平衡点，就落在了公众能不能在知晓所谓方向的提前量后，他们有没有自主能力与国家转型相互谅解相互协商共同解决问题。从这个出发点来说，基本我观点我承认在现在我们国家各种现状综合来看是失败了。后面的话我回来再说吧。

对自己没有希望的事情，往前看有何意义。

当然，管理也可以增进技术的进步。

在我，倒是希望技术可以进步到，无论谁去管，得到的结果都一样。这样可以减少人类在管理中带来的缺陷。