五千年(敝帚自珍)

主题:武际可先生提出的问题:为啥我们非常勤奋却没有创新? -- PBS

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家园 我觉得到北美读博士工作的人也要分类

我个人感觉,相当一部分的中国学生,其实对于课题,甚至对于专业没有多大兴趣,只是将来扎根赚钱安身立命的本钱罢了。但是我们出国的这批人,都是功课不错的好学生,有中国人的狠劲,所以读博士也不是难于登天。

其实在美国人眼里,读博士不是很划算的,如果拿这个精力和时间去职场打拼,又没有语言文化障碍很多都可以到管理层。读博士的相当一部分是真有兴趣的。

能成为技术上(这里我只谈技术)的创新人才,功课好是必要条件,但是不是充分条件。具有充分条件的中国学生并不多。

家园 这位先生应该问问为什么创新都发生在美国,而不是别的国家

中国你可以归咎于教育体制,那世界上这么多国家呢,怎么只有美国的创新搞的最好,这该怎么解释?

答案就是美国拥有一些特殊的有利条件,世界上别的国家没有,就这么简单。

家园 真正的创新是1%做出的

美帝教育方式,以培养兴趣为主,对培养这个1%还是比较有效的。

话说回来,第一,创新不是想象的那样重要;第二,人类社会真正的对社会发生重大影响的创新,主要来自战争。只有在战争的逼迫下,人类才会真正使出最大的力气来解决问题。

家园 什么是创新??

什么是创新?

J20的气动布局和F22完全不同,但是不妨碍国外人鼓噪J20抄袭F22。

LV的新款手袋从结构到花纹,几乎就是民工编织袋的翻版,但是也不影响设计界的大湿和小资们追捧LV的创新.

家园 战争条件下需求明确,目标也就明确,

而且可以不计成本,更容易鼓励那些有风险的方向。尤其是战争条件下研发是在国家组织之下,这个组织是研发的重要基础条件,尤其是现代的研发,没有有组织的力量组织并支撑,很难搞得好。

家园 隐形本身就是一个创新,是美国人搞出来的

至于你后来跟进也搞隐形,再怎样改气动外形同创新没有关系了,那叫改进。

家园 ÷1
家园 美帝的关键是对这1%的回报

能够迅速申请专利被企业购买,这样就形成了正循环,中国这种机制不但没有,而且山寨是普遍现象,再加上中小企业融资困难,创新谈何容易。

家园 整天等着诺贝尔奖的话中国就永远也别想有创新了

忘了诺贝尔奖吧。它永远不会是对我们这个民族真正成就的奖赏方式的。

不应该把减负和素质教育看成是法宝,更不要把中国在技术和文化领域暂时的差距归咎于教育体制。技术赶超是需要几代人时间的,中国基础教育比美国具有优势这一判断并没有错,坚持就好。这是后发国家的必经道路。千万千万不要自废武功。

抛开基础教育,就算高等教育也是一样的。这些年大学的盲目商业化并未让中国的大学从中受益,反而仅仅是让一部分教授肥了腰包而荒废了科研。其实美国的大学教授取得项目经费有很大部分是要交给院校的,自留的很少。中国的某些教改专家有忽悠和自肥的嫌疑。

说到这里,对于啥是世界一流大学,中国也该好好独立思考一下了,跟在哈佛耶鲁后面有样学样,不立足于本民族自己的需求,不能打破普世价值观,只会把中国的大学从二流变成三流。

家园 从来没觉得中国人不会创新

我周围的例子,活都是中国人作的,往往中国人得到的评论是,构想太菲夷所思,简单得让人不相信,因而干得快得不让人放心,结果又是让人不可思意的可靠,一次工作。常常想如果我当了家,就在中国找一帮靠谱的高中毕业生,换掉这里车载斗量的哈弗,MIT博士,工作会更快,质量更好,成果可能有数量级的提高(这里是在美国白人也公认的聪明人来的地方)。美国有没有天才?有。在这个行当11年见过不到10个,绝大部分在同一个公司,年薪是同行业其他博士的3到5倍,可见那公司牛是有原因的,至少付钱很公平。在这个行当意外,见到的宁外10个都是大学教授,所以美国研究院的质量还是有的。只是其余的太烂。

最近女儿得到一个号称世界第2的高中录取,此校上长春藤+MIT+斯坦福的概率是37%。可是女儿除了比当年的我富外,与当年我中学学习一般的同学无论在基础,阅读,知识面,思维敏捷上无有可比之处。看到他在一个远近闻名的最好的学区的初中的表现和相对位置,我常想,我当年的因为考不上中专而14岁就去修车铺当学徒的同桌,在这里恐怕早被捧为天才了

这就是区别,我们有创新,有想法,结果不是因为不够富,不够有权,梦想往往被扼杀,或者被抢走(想想多少中国博士后是Nobel工作的使作蛹者)。我常想我的下一代会好点,因为他们可以富起来,抖起来。可是女儿的现状无情的嘲笑了我,他们是可以有钱有权,可是在美国脑残的教育下,他们不太可能有脑。上帝对中国人是残酷的。

家园 有这个抬杠的劲头,早晚能创新!
家园 不要发狠了,把人口降下来就是一个创新成果了

人口降下来后,活动空间就有了,要想不创新也不可能。

家园 对,尤其最后一段。中国人缺的是相互协作的意识,风气和机制
家园 这个可能太过分了

我周围的例子,活都是中国人作的

看看全世界发表的科研论文和专利,都不完全是中国人做的吧?波音飞机,计算机操作系统,CPU芯片都不是中国人发明和改进的吧?

往往中国人得到的评论是,构想太菲夷所思,

我们在科研中都知道99%的构想都是垃圾:Idea is cheap。

比如武际可先生用托利拆里理论来解释重庆洪水同三峡大坝有关,这个构想太菲夷所思,因为他把问题简单化到了不可思议的地步。

家园 我是做杂碎活的,不太懂Boeing,OS,CPU

所以不敢罔谈。只是说周围的情况而已。我说的构想是可以成实实在在的事的智力资产,是可以把一个机构每年130百万美元的投资用30百万实现,而且实现的更完美的产品,并年年省掉这么多的,实实在在的存在于计算机硬盘上的代码。唯一的遗憾是,代码正在等待被推入生产环境(如果他的制造者能有耐性在此之前不离职的话)

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