五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】假如中国走帝国路线,下一任霸主,是中国还是印度 -- cmosplay

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家园 想肢解印度是一回事,能肢解印度是另一回事

你不会把这两个概念搞混了吧。其实你说得都对,中国和印度谁也不想有一个人口超过10亿,经济快速发展,而且关系不好的邻国,实际上就算关系好也不行。

我啥时候认为中国不会肢解印度了?但是空有想法,一无方案,二无能力,那叫空想,也叫YY。似乎没啥用处。

其实就在上个月,我还和河里一个比较了解印度的河友探讨过该采用何种办法把印度分成几块。却不知你有没有真的考虑过中国应该怎么做?

也许这个题目太大,我就先问一件事,藏南,印度称为阿鲁纳恰尔邦,自古以来就是中国领土,其中达旺地区还是六世达赖喇嘛的故乡,现在藏南控制在印度手里,印度可以随便处理,现在印度已经向伪阿鲁纳恰尔邦移民700多万,远远超过整个西藏自治区人口。我不要求你想办法30年肢解印度,单说30年收回藏南吧,你有办法木?

家园 印度人还没有解放,怎么自强?

解放后自然就自强了。到时候50亿人都要求过上发达国家的生活,不自强也不可能吧?

一个没有解放,没有实现民主的国家,当然会有很多问题,我们不能光盯着问题看。

家园 要相信统治者的实力

毕竟他们能把美国改造成今天这个样子,已经证明了自己的实力。如果美国的开国元勋穿越到现在,看到美国变成这样,定然会目瞪口呆,不相信这就是美国。只有他们愿意,同样可以把印度改造的面目全非,不管印度人愿意不愿意。

家园 印度还没民主么,不是说最大的民主国家么。我们不只看问题,

我们应该看现实,而不是看虚无缥缈的未来前景,人家都说棒子的历史,三个的未来,都是伤不起的。

看看三个的现实吧:

zt:2012年印度网民十大经典评论

INDIANS ARE THE LAZIEST PEOPLE ON EARTH.

  Even a dog when sitting down cleans the place with its tale,an India will just sit on as it is.

  TRUTH IS TRUTH LIKE IT OR NOT.

  印度人是世界上最懒惰的人。甚至一只狗蹲下来时,也会用尾巴清扫下,而印度人只是在那干坐。不管喜不喜欢,事实就是事实。

  ——一名叫Sheetal Kaur的印度网民如此形容印度人的懒惰

  China prospered without India’s dummy democracy/casteism.

  Indians are brainwashed to believe that (voting in elections == democracy) and a solution to all problems.

  中国之所以繁荣,是因为没有印度虚假的民主和种姓制度。

  印度人被洗脑,错误地认为(投票==民主),并且是所有问题的解决办法。

  ——印度论坛上的常见评论,谁是原创?

  india is never able to catch china….only USA can match….daily obama calls to wen to say good mrng & MMS calls obama to say good night ( but MMS always reached voice msg only)

  印度永远都追不上中国…只有美国能匹敌…每天,奥巴马打电话给温说“早上好”,而辛格则打电话给奥巴马说“晚安”(但辛格总是只听到电话答录信息)。

  ——一名叫Maddy的印度网民如此评论中美印关系

  An initial retreat with a forthcoming counterattack, and the enemy retreating back into enemy territory is not a defeat – it is a victory.

  最初撤退,然后即将反击,而敌人撤退到敌人领土。这不是失败,这是胜利。

  ——一名叫John Kuruvilla的印度网民如此评论1962年中印战争

  We have bullets flying. Trains crawling. But alas no bullet-trains.

  我们有子弹横飞,火车爬行。但就是没有子弹头火车。

  ——一名叫Guptan Veemboor的印度网民如此比较中印火车

  Someone asked which is the longest toilet in the world? Pat came the reply, The Indian Railways.

  有人问“哪个厕所是世界上最长的厕所”。拍拍脑袋,答案是:印度铁路。

  ——针对印度人普遍在铁路上大便的现象,一名印度网民如此评论

  MY BIGGEST NIGHTMARE THESE DAYS IS ………:-(………China will overtake India economically

  我这些天最大的噩梦是…:-(…中国将在经济上超过印度。

  ——一名叫Chalta Hai的印度宅男对印度经济表示担心

  hey common . chinese products dont have warranty !! u leave the shop and the guarantee is gone wid u !!

  嘿,中国货没有保质期!!你一离开商店,保质期就过期!!

  ——一名叫prakash sharma的印度网民竟然如此抨击中国产品

  For a country like India, Democracy is a curse. What will happen when people ( or shall I say two legged Animals) who do not know how to read or write, sell their votes for a bottle of alcohol or 100 rupee note ????,or just because the candidate belongs to their caste???.The only thing these animals are intrested in is filling their stomach, and mating (producing children).

  对于印度这样的国家来说,民主就是诅咒。没有文化的人(或者我可以说是两条腿的动物吗)为了一瓶酒或者100卢比而出卖自己的选票,这会带来什么后果?或者只是因为候选人属于自己所属的种姓?这些动物唯一感兴趣的就是填饱肚子和生小孩。

  ——一名叫Sachin的印度网民如此评论印度民主

  An Indian minister visits Chinese Counterpart & was invited for dinner at his home. Reaching his home Indian minister was surprised to see the luxury, he asked your salary is not high how u manage such luxury, the Chinese minister takes him to the roof of house and asks, Do you see the highway there, Indian minister says YES, well it was supposed to be 12 lane, I got it done 8 lanes and the rest 4 lanes is in my home, Wow said Indian minister.

  After 2 years Same Chinese minister visits India and is invited by same Indian minister at his home for luNCh. Chinese minster was speechless seeing the luxury of Indian minister, he was surprised and and asked the minister how have you built a palace where your salary is less than $1000. Happy Indian minister took him to 18th floor of his home and asked him Do you see Highway, Dam and Power Project there, Chinese minister could not see anything and said no, Well my friend they are all now in my home.

  一位印度部长访问中国,并受邀来到中国部长的家里赴晚宴。印度部长一到中国部长的家就吃惊的看着奢华的房子。

  他问到:“你的工资不高,你是怎么设法让家如此奢侈的。”

  中国部长将他带到房顶,并问到:“你看到那边的高速公路了吗。”

  印度部长点头。

  “好,那条高速公路本来是12车道的。我让它变成了8车道。剩余的4车道在我的家里。”

  印度部长:“wow……!”

  两年后,这位中国部长访问印度。那位印度部长邀请他到家里吃午餐。看着印度部长如此奢侈的家,中国部长说不出话来。

  他非常吃惊的问印度部长:“你的工资不到1000卢比,你是怎么把家建成宫殿似的。”

  印度部长很高兴,将中国部长带到他家的第18层楼,并问:“你在那里看到高速公路、大坝和电力工程了吗?”

  中国部长什么也没看到。他说:“没有。”

  印度部长说:“我的朋友,它们统统都在我的家里。”

  ——一名叫Sanket Sahi的印度网民如此评论

家园 应该是中国在老二的位置上存在一天,印度就会安全一天。

因为印度不稳,地缘上会给美帝留出插足中国周边的空间。

但一旦中国走向美国一样的世界帝国之路,并取代了美国现在的位置。那第一个被肢解的就是印度。

道理太简单了,卧榻之侧岂容他人鼾睡。

家园 你不了解这最高决策层的政策思维呀

动三锅的时间节点,与何时成为老大不相干,关键点在我们自己先迈入某种社会安全状态,再列强都介入的不利局面下,可以保底,可以止损。

老二是可以通过消灭身边的对手来积蓄自身力量的。

老二取代老大不一定是瞬间完成的,如果双方拉锯战长期化,双方都会需要吃掉其他个体来补血的。

家园 天朝从来不缺泛繁衍人口的政策思路,多读读历史吧!

用不着杞人忧天!

再说啦,天朝的政策思路,从来不是线性函数,把过去和现在连条线,延伸出去,就是未来吗?

函数包括定义域,解析式,值域,一个领域的政策函数,在时间自变量角度看,通常是多段函数,不同时间段内解析式不一样的。转折点在哪里,TG自有团队在研究,我等就不必操那份闲心了,别自找纠结了。

外国的社会科学的所谓“规律”,未必适用于天朝!

近3000年,我们走过什么样的路?西方国家经历过吗?没有的事,学者会去琢磨并总结规律吗?

家园 天朝一直在为此做准备的,只是不便说,你没看出来而已!
家园 但是我已经说过了,政策是没有用的

首先,东亚的城市化国家和地区人口必然萎缩,这是我自己总结出来的规律,跟

外国的社会科学的所谓“规律”,
没有血缘关系。这一规律,已经在日本,韩国,新加坡,香港,台湾,以及内地的北京,上海等地的人口结构变化所证实了的,这些国家和地区人口政策都不相同,但是城市化后的人口萎缩规律都是一样的,所以我推导出的中国未来人口萎缩是城市化的结果,跟计划生育关系不大,至于所谓的
繁衍人口的政策思路
,所有类似的人口政策,在城市里都会失效。你要是能论证出人口政策在城市里的效力,我倒是想听听。

还有,中国人口繁衍相关的历史知识我又不少,历朝历代征伐四夷的历史我也不缺,但是所有历史经验,在城市里都会失效。我出个题目吧,古今中外一个国家人口萎缩而国运不衰的历史,我真没有看到过,你给我找一段。

其次,

TG自有团队在研究
还真没看出来,只看到因为一个政策,从上到下衍生出庞大的利益团体,吃政策饭,所谓的研究团队,大概也是在同一个锅里吃饭。

还有下面的,

天朝一直在为此做准备的,只是不便说,你没看出来而已!
不宣传我也能看出来,是有不少准备,保全除藏南之外的国土我还是有把握的。要说能收复藏南我还真看不出来,你大概也无法论证这一点,所以只能相信大棋?

家园 只能说,生在温柔乡里的你,看不到历史和现实的残酷性

当一个国家政权急需大量繁衍人口的时候,会怎么做?由得你愿不愿意生呀?何况,将来技术发展了,人口都是可以工业化生产的!

家园 哎,这个问题先放一边吧

你怎么就不明白,一个国家政权的能力始终是有限的,想做和能做永远永远不是一回事。政权又不是神,古往今来失败的政权还少吗?它们都是心甘情愿主动消失的?历史大势所趋,就由不得国家政权怎么想了。

家园 信者恒信,不信者恒不信

在生孩子有大量福利奖赏,不生者扣除福利、各种发展权利的政策环境下,普通人会怎么选?去造反吗?

天朝曾经有个这样的做法,如果女孩子到16岁还不结婚生子,衙门就给你找个老公,叫你配种生娃!又不是活不下去了,有多少人选择造反呢?

现在所谓的发达国家、发达地区,有哪个政府急需大量繁衍人口,出台激烈的生育政策措施了?衙门并没有迫切的繁衍人口需求,自然没有强制性的生育政策,由着屁民自己来生而已。

我朝太祖时代,介于早打大打打核战争的战略势态下,着眼于城市都被摧毁,还有大量分散的农村人口进行战后重建的思路下,“人多力量大”,宣传鼓励一下,就生了那么多人出来,呵呵。

当年苏修也是忌于打完后谁来重建的考量,大战才没打起来呢!双方城市都催毁了,我们还有几亿农村人口来重建,丫的就只能等着偶们去垦荒了,去搞伏尔加生产建设兵团鸟。

家园 达雅兄说的是,也谈一下我对中国地缘政治的一些看法

曾看过无数比较中美两国地缘政治条件的文章,把中国说的一塌糊涂,那意思由于地缘条件限制,中国顶多只能做个区域强国,做不得全球大国,我就认为那是屁话,事在人为,什么岛链封锁,岛链执于寇手,则为困我之枷锁;若操之在我,则为再好不过的大洋前出基地;神马列强环伺,我弱则为列强鱼肉,我强则列强为我所驱使,加墨两国对美国不就是如此?什么邻国众多,情况复杂,我看优劣全在我方路线政策,路线错误,无非少两个朋友,无大碍;逼成敌人,灭了就是;路线正确,即为天朝臂膀。

退一万步讲,在即将到来的太空时代,对地缘政治的认识也要全面刷新:在上古时代,是游牧骑兵机动性主导的时代;在大航海时代,是海军舰队机动性主导的时代;在航空器时代,是空军火力的机动性搭载在海军舰队机动性的时代;在即将到来的太空时代,是星球大战主宰地球的时代;传统地缘政治将成为历史的遗迹。15支航母特混舰队,在太空武器面前,就是渣啊渣

家园 印度民主个鬼啊,只算是除中国外选票最多的国家而已

只看网络评论的话,美国人到天涯、凯迪之类网站上转一圈也会非常爽的,回去就会教育其他美国人——中国的现实是神马神马样子,中国基于神马神马原因永远不可能崛起。

上面这些印度问题不是啥新闻,事实上我知道的更多。但是历史唯物主义告诉我们,任何事物都是会变化的。从奴隶制社会开始,人类社会的总趋势就是越来越民主,印度的历史也符合这个趋势。

就拿河里大家都津津乐道的种性制度来说,近500年来,印度的种性制度也发生了很大的变化,以后还会变化。不要总是用孤立、静止的方式看问题嘛。

家园 依我看,还真不是这样子

五大国里有意愿干这一票买卖的,要么就是中国,要么就是没有人。美帝的手,在印度、巴基斯坦、尼泊尔伸的已经不短了,真的没有这个需求,也缺少这个精力。

中国,主要力量始终要放在其他方向,能投到这个方向上力量实在是不多,所以买卖始终就做不成,当然以后强大了确实可能有机会,但是现在一切都说不好。

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