主题：【讨论】原来深化改革等于数学公式的复杂程度 -- 大势至

这次加退休金的目的就是拉平差距，楼主原文里面那些上海的中小学教师，本来就是收入偏高的，原本呢就是别人加他们不加或者少加的。不弄这么复杂，怎么可能把这批人绕进去？这一点我觉得可以理解。

但是，我觉得领导说的这段话挺恶的：

“从今以后工资理清了，单位再也不发钱了，单位挣多少钱也和你们退休人员没关系了，以后逢年过节单位不会发钱了，一切找社保，以后回娘家活动免费盒饭不再供应，一切都与单位没关系了。”老人回来学说，这话刚出下面声音就越来越小，直至鸦雀无声一片寂静。

人家怎么说也算是为国家在单位工作了那么多年，总是有感情的。上面这么说一下子就把人家扫地出门，真是很绝情。逢年过节回娘家活动的瓜子茶水免费盒饭才能有多少钱？为了节省这么点点，就把感情纽带完全截断了，得不偿失啊。现在甩包袱觉得爽，可是这让在职快退休的员工更加没有凝聚力。让这个社会更加没有向心力和组织力。

最近看到新闻，称国资委同意民营资本进入国有企业。我觉得这就是瓜分国有资产的序幕。说是说民营资本，谁知道这背后是哪一级官家的代理人。这年头，中国全面的走向了资本主义，但是却可能是最差的资本主义。我一直希望中国能够走出一条新的资本主义之路。

据我过去看，资本主义的最大问题在于有效的购买力不足。随着利润不断累积到资本家手里，他们最后想花钱都花不掉了，资本的循环逐渐逐渐就停止了。如果中国最大的企业都是国有的，政府可以通过获取利润进行转移支付，无疑可以做到社会相对公平，资本有效循环。可是，如果国有企业私有化，最后就是现在的模样，全球的不可避免的经济大危机。

不知道，葡萄能否开一个新主题说说怎么看待国资委的14条。

不像在职的，还担心砸了饭碗，离退休的闹起来是又有时间又没顾虑，这种更像是经过退休职工理解后的描述

人家干了一辈子，到老了退休了，说不管了就像完全没关系了一样，全部推到社会上去了。绝情到如此地步，你让人家怎么想？这样的单位，怎么可能会有凝聚力？

这原本是中国的优点，现在也要全盘西化把这些优点也全都丢掉吗？

我认为，效益好的单位，该管还是要管一部分。只有那些效益不好的单位，才应该全部让社保来管。

混乱了？

不管你们信不信，反正我信了，信这个党有自新的能力。

你说你看到，最核心的群体为了自己的利益，要把层层寻租的这个体系打破，后面的改革就是核心群体垄断更多利益，把层层寻租的中权阶层打破，由此引发什么某些人的不惜一切。

难道现在你说的这个群体转向了，默认还是走中权阶层层层寻租老路？

牛李党争暂时以牛李二党一起进元老院来解决这个开国世袭和新贵世袭的问题？

最后一个问题是，以后没有新贵了是吧？

您说到点儿上了，就是要断了所有关系。这段讲话绝对真实，讲这话之前宣读各职级人员所谓补贴标准这么要紧的事情，下面都小会不断爱听不听，此言一出万马齐愔的效果才会彰显出来记忆深刻。

这件事不稀奇，事业机关单位晚做一步而巳，二十年前开始的。90年代后期的企业转制，多少工厂企业关门，单位斩断老根重新开枝。先是厂子困难报销不出老人的医疗费；然后厂子倒了或卖或并，当地还讲规矩的归口上一级单位管理，要是属于某某接收企业，你在人家单位这就降一等了，还谈什么待遇，有个娘家人认你就烧高香了，有什么脾气可发的；最终地卖了重建大楼另开门，那就连最后一丝物质的牵挂都没了。相比较关了门并了单位的企业员工，事业单位真是有组织的中国人里最后一片桃花源了，说更白一点也是计划经济体制下政府管理到个人的有组织体系的最后一个堡垒。他们退休了，但单位还在，单位会设机构退管会专人管理他们，片区设联络员让大家有渠道和单位互通信息，给老人上集体保险表示有人替他们福利操着心，去世单位来人参加追悼会每个人都是有根的，有了困难能开口求援，一年里组织大家旅个游，定期召开通气会汇报个单位一年业绩当然主要报今年给多少过年奖金，逢年过节发红包，多少年的单位周年大庆老人必定不能少，总之事业单位让退休人员享受的不光是钱，是归属感，是依傍感，是一种一生努力工作成就的延续不断未被遗忘。人是需要社会交流的，需要有群体归属的，单位聚会和联系原本就是一个平台，也是过去体制留下的最后一个残存，终于要连根拔去了。

但细想想也没什么意外的，当每个人衡量职业好坏决定单位忠诚度完全依据个人利益时，单位在退休人员中花力气保持凝聚力干什么用，我照顾老人们再好，效益不好社会要淘汰单位，单位不趁个人的心个人会跳槽而去，关键是在职员工抓眼前。前三十年社会经济单位不光是经济活动的细胞，也是国家管理机构动员组织管理全社会人员的细胞，事无巨细，人无遗算总有一个组织抓得住人，管得着事儿。如今择业自由的同时自然导致原先维系经济人那种社会组织功能的失效和无用，直至主动断带。给你自由，免我责任。让社会每个个体无论在经济活动乃至社会生活中更加自由，更少束缚，对应的自然是原先社会组织功能的相应萎缩乃至急剧消失，代之而起的就是部门集团或是地区利益乃至私组织的膨涨了。葡萄说得对，今天这一步是我们当年选择的必然结果。但我还不想悲观到底，人总是健忘拥有的利益之难得而渴望不曾拥有的美好，后一步总是前一步的矫正和纠偏，至于最终越走越直还是别的，只有一句话了，看民族大智慧，定民族大命运了。

当这些都存在的时候，大家习以为然，丝毫想不到去珍惜。等到现在没有了，才一下子觉得这些的珍贵。哎。

被你这么一对比，现在弄得这些，看上去就像是国企私有化以及事业单位私有化的前奏了。其实所有这些，都是向西方资本主义看齐的措施。社会主义被一步一步削减。所谓社会主义初级阶段，其实就是社会主义向资本主义过渡的初级阶段。

以后社保是怎么个形式，会不会按照居民区划片，弄个类似居委会退管会一类的组织，逢年过节也可以开开会什么的。

私有化不知道。但什么经济体制决定什么上层建筑结构。只有单位不是个人的几个人的拥有，才有全体工作人员共享的基础存在，退休员工才能理直气壮地说这江山有我们的血汗。所以绝大部分企业员工再不可能拥有一星半点的主人翁意识，真没你什么事儿了。只有科研单位，医院，学校还能留存一星半点的。所以经济结构一变社会形态就必然变化，挡都挡不住。

至于丢了这些是不是世界末日，那倒不必悲观至此，模式不同活法就不同罢了，上一种模式被抛弃总有它的缺陷，补了上个模式的补丁不等于下个模式无原罪。因为过去吃不上肉挣不着钱，为人民服务的原则和吏治队伍抛弃不犹豫；让人富起来吃上肉启动的彭湃发动机是为个人利益而奋斗，吏治团队从上到下只为人民币服务再正常不过的行为逻辑，人人为己的社会里哪有只为人人的存在，只能存在人人互相辖制相互制约的所谓理性人呗。既想要为人民服务的吏治与当家原则，又想保有个人幸福能独立奋斗且自我享受的经济格局，我真没见着世上一个先例呢。

不过别害怕，任一模式能运行不坠总有其生命力。用什么模式就只能用到底，人人为己的模式里是如何做的，情愿不情愿都只能学呗，民间团体自助，慈善行为广推，民间底层小组织出现，目前如雨后春笋般出现的宗教新派别，直至到更高制度层的要求，都是它的反应。

我们都想能集两者之长，避两者之短，这要有智慧，要有胆量，还要时机，至少目前看来没有乐观的理由，人这个层面的缺失是至关重要的，上海事业单位养老金改制只是公开印证了这件事。

这种矛盾组合该怎么理解？

或者更准确一些说，欧美出现的是两极分化的趋势，例如法国左派上台，但是极右派得票率也比以前高。德国社民党也是中间偏左的，在地区选择中连下六州。可是新纳粹的活动也是有增无减。

不过，怎么说法国德国这两个中偏左的政党都还是以前就曾经上台执政过的政党，而希腊大选左派正当突飞猛进排到第二，但是极右派的新纳粹也获得很多议会位置。这俩可是以前从来没有上台执政过的党派。

总结就是，经济不好，中间派就比较不得人心，而具有鲜明的左派右派特点的党派，反而能够获得铁杆支持。

中国好像也是这样，左派的薄熙来和右派的温家宝，虽然没有拉帮结派，但是在民众中的声望却是最高的两个。而所谓的团派和太子党，号称中间派，经济好的时候，中间派可以左右逢源，可是一旦经济形势不好，我看他们被抛弃是毫无疑问的事情。

但现在的问题是，向左还是向右？中国选择了向右而欧美却正在向左。。。。

我看差不多吧，你说的转移支付要有“人民群众”去争去拼去抢去夺才可能 真实的，长期的，支付给“人民群众”。

哪怕夺到了手里，只要普通受益者小小松懈一下，跟管理这些资产的精英，在智力体力精力上又差上一分，必定又要被“精英”拿走一分。

这些人现在虽然能团结一致朝最好下手的目标下手，但得手后一定不会就此收手，一定是要跟海外资本激烈碰撞的。

竞争对抗之下，普通民众反而有“渔利”的机会。好比美国二战期间大罢工那些。