五千年(敝帚自珍)

主题:再分析一下温家宝,薄熙来和重庆 -- BC大头鱼

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家园 能不能具体说说

厂长大偷,工人小偷

家园 只要不关自己切身利益,维护团结当然要得。
家园 不能比還是不願比?

不能比還是不願比?正是我要說的,長征的時候,百姓站在水裏,戰士站在水裏,領袖們也站在水裏。大家為了一樣的理想,自我犧牲。這是他們共同的選擇。

現在呢?卸包袱的時候朱鎔基在哪裡?現在朱鎔基又在哪裡?資本的力量就是踏翻一切阻礙在面前的東西,這是很無奈的事情,物競天擇。但如果我站在他那個位置,我不敢也不願去做出選擇,即使迫於無奈選了,民眾在水裏,我也蹲水裏,而不是站在舟子上去要求別人犧牲,更不會長久之後當民眾記憶模糊的時候去洗那帶血的地板。

如果他能做到,而不是抬出壹佰零一套他壓根沒有想用到的棺材,更沒有出什麼狗屁洗白自己的回憶錄的話,我相信大部分人對他的觀感會好的多。

家园 老兄,俞的这段谈话能给个出处吗?我也学习学习
家园 俞正声的2011年6月讲话

上海市委书记俞正声在交大的党课

家园 美军有什么精神?保卫世界和平么

美军对内性骚扰,虐待新兵,对外虐俘,屠杀平民,不过是高薪高补给养着的雇佣军罢了,把少爷兵们军营里的汉堡王和网线扯了,估计就得炸营了。

家园 讨厌他到极点的人基本都不是因为他的作秀

这个诛心暂且不说,先不要跑题嘛,谈的是江朱当时的经济政策出台是无奈而正确的,还是不道德且错误的。对于朱个人私德的品行咱可是从一开始就从来没有表示过有半点兴趣与人争执。

“不能比”的是将当初的“关停下岗”政策直接比作“一个掌舵的说,你纯粹一包袱,以前有点贡献是以前。滚蛋吧。一脚开走,自己轻装前进”,因为“如果之前没有想尽用尽一切可行的现实办法去拯救,那么轻易就抛弃对国家建设有过功劳的国企,确实是极不道德的。但现实是用了,而且用到自己也已经被扯到悬崖的最边上了,再不松手唯一的结果就是自己一起掉下去,难道还能指责是见死不救吗?”

“不愿比”的恰恰是让自己的愤怒遮蔽了眼睛,不愿看到即使你自己举例TG当年的革命时,当面临要么全军尽没且于事根本无补,要么只能眼睁睁的看着一部分同志和群众牺牲,这样残酷的二选一时,先英们在大多数情况下也只能无奈的选择后者,你的指责也可以轻易给他们扣上去——“为什么别人死了,你没死呢?”,死亡,是最大的恐惧,不是比下岗更可恶吗?

“但如果我站在他那個位置,我不敢也不願去做出選擇”

——说实在的,我理解你,还有如陈笑东网友那样对于朱的恨意来由,这并不是完全没有理由和道理的。但问题就在于,你不是他,没有站在那个位置上,如果站在了那个位置上,明明知道有壮士断腕的绝对必要,但为了自己的名声、阴德之类,于是拖着不办,那才是国家和民族的罪人。这种为一己虚名而败坏国事又殆笑天下的例子,历史上太多了。再说一次,朱个人的品行如何并不是争执的问题,问题是他主持的政策本身有没有必要和效果。

家园 那不厚的基本盘更差

不信你可以看看重庆政府的负债率。

现在把不厚拿下,算是成全不厚的名声了。不过不厚留下的烂尾工程,看来得让黄奇帆买单了,当然,归根到底是让重庆人自己买单。

家园 真正左派也反对四万亿吧

安生、马前卒的东西都在呢。正统马克思主义经济学根本不会承认靠政府投资能解决经济危机问题。

当年高呼四万亿好的,基本上都是自干五和体制派,不过自干五和体制派的问题在于这些人是没有立场的,所以高呼四万亿深谋远虑的是这些人,骂四万亿误国好像也是这些人。

家园 有意思

我觉得有意思的是胡,把温推到前台,自己地躲在后面。以后清算的话,不说清算,就是信任危机的话,胡的受损度都不大

家园 效果还是笑果?

我说的很清楚了。

要么,如果他是正确的,请和民众一起站在水里。否则就不要洗地。

刘邦逃跑时把亲骨肉推下车尚且在史书上留名千年,那是何等的无奈?朱相所为岂不是更甚?

洗地就免了吧!

家园 你离开经济实情

只是极左的空想"社会主义"千万要不得、朱做的不是最好、负作用也大、但一国宰相、当机立断、敢作敢为、有承担、才会有中国的今天经济形势、你可明白当年、列强伙通中国高层老右们都已到了议作分尸的阶段了、我们是"死过一次"的经济体,你真想在"河蟹"中死一次、品品味?

家园 确实如此,不过如忙总所说

当年的改革,可以类比的就是在鬼子扫荡时,把伤员寄放在农民家里,承诺革命胜利后来接他们。这本身不是问题,基于TG政府过去良好的信誉,人民也都表示理解。

问题是,被留下的人等啊等等啊等,等到命都没了,还不见人回来,个别命长的或也自行突围的人发现,原来那些人早就突出去了,而且开始与历尽苦难的战友们形同陌路。

更恶劣的是,一些人开始与日本鬼子勾肩搭背,称兄道弟了。

通宝推:唐家山,
家园 时过境迁鸟,当时不厚的唱红打黑正在高潮

所以除了立场鲜明的几位,各位比较中庸的督抚也都发表了一言论。

现在,谁敢与党中央不保持一致?

管他党中央的党是个神马党

家园 我到现在也觉得四万亿没错。当时的外贸直线下降,农民工失业

人数大幅上升 不采取措施 必然激化社会矛盾

四万亿是政治局委员们到各地密集调研后做出的集体决策

不服气的可以去查查当时的新闻

功劳肯定不是温一个的 有什么责任也不会是温一个的

河里有朋友说了 四万亿就是把08年的危机托到11年来爆发

是有道理的

在危机时刻 只要你拖到其他对手倒下前还不倒 你就赢了

四万亿最低的效应也在这里

2008年后 劳动人口数 开始从巅峰下降

所以目前虽然又碰到了 外贸下降的困境

但就业这块的可调节 空间却变大了

民工荒 的存在 让 社会矛盾 不是那么突出

生存矛盾肯定大于通胀矛盾

当年朱镕基不懂经济 疯狂紧缩 国企大失业运动 导致 普通人生活极其困苦

适当的通胀 固然 无耻 但这样的无耻 比 要人命的冷酷 却要好的多

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