五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】也来聊两句沈飞“大粽子” -- adrupal

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家园 这东西的尺寸不对啊!

看来看去连等比模型都不是!我看不过是一个缩小版的模型玩具!

家园 你想说啥啊

网上说的都是4代J-20机为内部竞标,你说野史就野史啊?谁说过三代机竞标?J-10和成飞,J-11和沈飞的关系网上有无数文章都说过了。

J-20是引用内部竞争机制,有能力的上,不再采取像以前仅仅把某个项目交给某几家单位研发,这个很难理解吗?

另外也说了:总装规定今后

国家重点项目研发将采取竞争机制。你举出一大堆例子来,没错啊以前就像你说的啊没竞争,属于项目分配。这个方法那么管用?干嘛还要改变引用竞争机制?

至于说像阿三靠拢,你最好把人家的文章仔细看看,先别那么悲愤好么?唉

合着中国航空工业劳碌苦逼了几十年,最后才闹个“离阿三也不远”?

家园 尼日利亚就算了

一共12架歼7

家园 你最好把我的文章仔细看看

我说过4机竞标是野史了么? “在预研阶段靠行政指令分配不同的布局方案”是什么意思很难理解么?有能力的上?都分配方案了还和研发能力有个毛的关系?

你都不清楚我举的一大堆例子到底是在所谓“总装规定”之前还是之后? 你还辩论个啥啊?

我真的把忧虑者的文章仔细地看了又看,并认真做了回复,还真诚地献了花,可是我的回复被拒收了。

系统提示:你的【忧虑味道? 真是好婉转好文艺啊!】的待认可回复被拒收

发出时间 2012-06-25 07:57:24

内容 铢钱减少2。重复的回复只会被选择一个,请在发帖的时候注意不要重复。拒纳人:TopGun。被回复的标题为:【原创】粽子的三个忧虑味道。楼主帖的标题为:【原创】粽子的三个忧虑味道

我悲愤了么? 端午节我采了艾蒿吃了粽子,过的平淡安详,没觉得有啥可悲愤的。

家园 不辩论就不辩论,那就看结果吧

我来相信对于广大P民的确却对航空界那么多事搞不清楚,现在网上貌似体制内人越来越多,“八卦内幕满天飞”,大多又言语不详,加上内部利益纠纷,更是云山雾罩,大部分人也没啥七大姑八大姨在航空口办差,很难说什么,真去考证似乎又没那个时间和精力,不值得。最好的办法就是看结果,相信网上大部分成粉沈黑也就是这样产生的

我只问你一个问题 对于总装重大装备研发必须经过业内竞标这个提法赞不赞同?还是觉得某一项目交给指定单位这种做法更合理?

至于中航工业是不是在搞上有政策下有对策,咱P民也最多评论一下也管不了不是?

家园 其实真是个粽子

端午节,上京送粽子。作为沈飞,包个飞机型粽子很正常。只是大了点,不得已用板车拖,这也是一向的传统--好大喜功。至于为什么封路,这年头,哪个领导不不滥权,尤其是沈飞,能力可全在嘴上!这就是以前的花石纲嘛,搞的那些伪军迷一愣一愣的,一群傻子!

家园 如果是公平竞争的话,我当然举双手赞成。

但是包括航空在内的整个中国国防工业内,陆海空天里有多少重大项目是公平竞标出来的?

航空工业因其事涉国家安全的特殊性,很多事实是不可能被摆到台面上来的,这才会冒出很多大神三分真七分假的出来靠野史来忽悠大众,捞取名利。

说实话,当初如果没看到坛子里忘情的文章,我对铁路系统也是非常非常非常“忧虑”的,而且我自认我的“忧虑”绝对不是“善意的”,可是感谢忘情的精彩文章,使我对铁路系统有了全面的了解和感同身受般的理解。

可是在国防工业里,当头就是“保密N条”,谁敢去犯禁!

航空工业讲公平竞争,最能体现能力水平的恐怕只有民机项目尤其是国际合作项目,在波音空客庞巴迪安博威这些老外眼里,你中航各企业的能力水平都有最客观的评价,老外也不会看你“中航上头有没有人”。这种评价的最终结果会体现在东西南北各厂民机产业规模和产值上。我建议你去查一查这类资料。

家园 模型玩具还必须整体陆运?

模型玩具还必须全程封路?模型玩具还必须警车押运?

从沈阳兴师动众地折腾到炎凉就为了这么个模型玩具?

家园 这个粽子目前应该也是技术验证的吧

不过包裹的技术很成问题。看看那些路试的汽车,都知道利用特殊图案甚至假外壳来掩盖真实的外形,这个粽子包得太露骨了。

再一点,这架验证机的座舱显然不是一体化的座舱盖,应该跟J10的是一样的。

中四如果侧重多用途,应该更加强调隐身性能才对。能够保证用内置武器撞开门,然后再挂上外挂猛轰。因为J20强调机动性胜过隐身,可以把踹门的活交给中四。踹门本身也是高风险的活计,让昂贵的制空战机兼职也比较浪费。

家园 你连这个粽子最终送到哪里都不知道?

看来你的能力可真是全在嘴上。

这些年来沈阳交付给庞巴迪的民用飞机舱段也是这种包装,那种直径三米多长度十几米外覆军用迷彩帆布的大圆筒子,远看那活脱脱就是一枚路基机动战略导弹,自美西岸登陆横贯北美陆运到加东岸,哪次不是封路扰民?合着沈飞的领导都滥权到美国加拿大了?

家园 我看到网上大多数的意见是

这是沈飞又一次精心安排的炒作和造势,不过手法粗糙型态丑陋,沈飞那帮小丑真是连给成飞提鞋都不配,网民和军迷压根不买账。

鬼鬼祟祟弄个半拉壳子有个鸟用,虚张声势糊弄谁呢?真牛逼飞起来看看?切~~

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 是哪个网上的大多数意见?有数据对比么?有投票态势么?

你逛的是独运轮? 肯定不会是中国的网络吧?

可笑啊,就凭你这么个喷子也能看到啥网上大多数的意见?

是不是每次中国航空工业的前进都会让你胆寒? 是不是每种新装备的出现都会让你抑郁忧虑?所以你才会迫不及待地跳出来替你的主子吠叫呼号吧?

家园 TG近来的手法有更新

奉旨官泄

呵呵

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

可能1:早整得七七八八了,现在小泄一点点,剩余的留给别人自己想想。

可能2:模拟苏联70年代伪造丰收景象骗取抢购粮食的时机。

可能3:模拟米国星球大战计划,主动挑起竞赛力争拖垮对手

可能4:大棋,绝对的大棋,咱看不出目的。

无论如何,有人敢拍,还有人敢让他放出来,还放开了让大家研究探讨,绝对是奉旨官泄!

家园 有同感

总觉得有示威的意思在里边,当然20都出来1年多了,粽子的技术复杂度也高不过20,亮相就亮相呗。至少希望是符合技战术指标而非圈经费的玩意儿,再怎么样能卖出去也不错吧。

家园 呵呵

少在这儿偷换概念,沈飞代表不了中国的科技进步,更代表不了中国航空工业。

不知你和沈飞有什么“关系”,不过如果沈飞职工和家属面对批评都像你这样污言秽语,那我看沈飞的未来,也就很可悲了。

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