五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】父亲的空军生涯――陆军篇――一次杀人经历 -- 一直在看

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家园 问一个问题 二战的时候还有很多的轻机枪弹匣在上面的

这样爬在地上打枪的时候 可以把脑袋放的低一点 降低点火线高度

为什么二战以后几乎就看不到这种设计了呢

(最恶心的就是我们的97了 下面一个长长的弹匣 上面一个高高的提把 得把大脑袋抬得高高的才行)

家园 弹匣在上方对降低射击姿态作用不大,至于为什么这样设计

我想是可以采用较大容弹量的弹夹,可能供弹的可靠性会好一些,不过这样也使瞄准线偏移,携行也不太方便。究竟这样的方式好不好,也是见仁见智,二战以后看不到这种设计是不是也说明了一点问题呢?

至于97式,需要考虑枪族化的问题,任何武器系统都是权衡利弊、取舍得失后的产物,不可能面面俱到,你说是吧?

家园 使用弹匣的还带个两脚架呢,火线能低到哪里去?

弹匣在上有几个缺点:

1)影响瞄准具布置。Bren机枪只好把准星瞄座挪到了侧面。造成加工费时,校准困难,影响携带等问题。2)影响射手视野。对于一般人右肩架枪,视野右侧竖着个弹匣,妨碍视线,不能在保持瞄准线不动的情况下对战场全面监视。

这两点是主要问题,尤其是现代步枪普遍使用瞄准镜,弹匣在上的缺点尤其突出。另外问题还表现在:

3)枪支重心在上,端持费力。有人会说费什么力费力,俺端过一会儿也没觉得咋地 -- 问题是您只端一会儿,士兵可得天天端在手里,手腕子上还老得吃着劲,时间长了肯定有意见

4)浪费空间。机枪带两脚架,枪身下方无论如何总是有一片净空间,现在没有加以利用,反而把弹匣布置在上,额外增加全枪高度,不利于隐蔽。

至于说到国产新枪,非常同意公子的说法。新枪定型要考虑方方面面,而不是一味地追求“火线高度低”为终极目标。

家园 布伦是ZB26的衍生型号

弹匣置于机匣上方是从ZB26继承过来的,主要目的也不是什么降低火线高度(斯登将弹匣装在侧面、和握把成90度角,才是为了降低火线高度――但是在人机功效方面付出一定代价),而是:①便于向下抛壳;②自动机、块慢机等结构的特点综合决定,弹匣置于上方是最合理的选择;③弹匣置于上方,导气管在枪管之下,在保证结构简洁、零件加工方便的前提下,更换枪管同样很方便(这和当时的战术思想对轻机枪设计造成的影响有直接关系)。②和③是决定性因素,ZB26的机匣结构非常紧凑,有效缩短了全枪长、降低了枪重、同时可靠性也很高、勤务性能良好,能够成为世界名枪,这是决定性的。

家园 一才是决定因素吧

枪机偏转闭锁方向和抛壳挺的位置决定ZB26只有向下抛壳才是正道 -- 所以弹匣才不能在下。至于快慢机对于弹匣位置的影响,这个得算鸡生蛋还是蛋生鸡一类的话题...

其实弹匣在上还有一个最重要的因素:轻机枪要为步兵提供持续火力掩护,可ZB26居然用的是20发弹匣!可以想象真要打起仗来需要多么频繁地换弹匣 -- 如果实在没有idea建议去重新玩一把Call of Duty,英军突击队的那节:玩家手持Bren机枪把守大桥,德军从四面八方蜂拥而至,最痛苦的事情莫过于在换弹匣的间隙被人打中... 在卧姿使用两脚架射击时(轻机枪最常用姿态),弹匣在下的话就意味着射手要频频地把枪把抬高或者枪面倾斜,相对而言,弹匣在上可以很轻松地更换新弹匣。

后世的轻机枪基本采用大容量弹箱/弹袋/弹鼓等装置,减少更换弹匣的次数,自然挂到下面更方便持握。当然也有前苏联RPK那种变态,使用40发的长弹匣,搁哪里都不方便...

家园 枪机偏移闭锁不是决定因素

枪机偏移的方向可以向左或者向右或者向上,抛壳挺的位置也有相当的自由度,这不是什么问题。至于弹匣容量和位置的关系,你看一下BAR,二十发直弹匣,照样装在机匣下方么,对于轻机枪来说,主要以长、短点射相结合,二十发弹匣容量也是可以接受的。

应该说ZB26的布置不是一种偶然或者设计师的即兴之作,同一时期的另外一款法国机枪(远没有ZB26成功)也采用了类似布局。这种布局最大的好处还是枪机和快慢机的设计,可以比较紧凑和自由。再一个就是换枪管,导气管置于下方是很占优势的,BAR的导气管也在下方,同时弹匣也在下面,不过在结构上就相应地复杂一点、零件的工艺性和机匣厚度就有劣势了。

家园 听说阎西山的太远兵工厂有出品过100发弹匣的改型机枪,真的么
家园 狗狗了一下,恐怕老兄记错了。

可能是冲锋枪,zb和布伦都是上方弹匣,100发恐怕不好装的

五、11.43MM“汤姆生”M1921冲锋枪:该枪口径11.43毫米,表尺射程600米,射程700发/分,可用20发弹匣或50发弹鼓。令人吃惊的是,山西兵工厂竟造出100发弹鼓,真可谓“泼弹如雨”。此乃阎锡山得意之作。

家园 原来如此,不过,百发的冲锋枪也够BT了

很奇怪阎西山产的枪炮口径都和别人不通用,怕别人抢么?

家园 嘿嘿,所以才叫土财主啊。

铁路都修成窄轨的。

家园 阎老西仿造的美国货

就是这个口径,大名鼎鼎的柯尔特.45ACP弹。美国陆军的M1911手枪、汤姆生、盖德冲锋枪一直用这个弹药;直到现在还是美国民用枪弹市场的主力。

老西的兵工厂还造过.45口径的盒子炮,这个才叫有创意呐……全世界的毛瑟M1896家族,独此一号。

家园 .45口径的盒子炮?!有创意,这阎西山
家园 芝加哥打字机?
家园 当年俺所在的单位有位武装部长。

  用手枪打一条狗,狗是栓着的。

  瞄着脑袋打了几枪,子弹不知飞哪去了。

  最后走到跟前,开了一枪,这回打中了。

  [FLY]打在前爪上。[/FLY]

家园 我也有这样的“恶”趣味

见了当兵的面,一听说他没打过仗,甚至没开过枪,就不感兴趣了;一听说他打过仗,或是围捕过罪犯,一开口就是:那你打死过人没?

得到的都是标准回答:

我问父亲:“您有没有杀过人?”

父亲很警惕:“你问这个干吗?”

再追问;

还是标准回答:

“打仗的时候又冲锋又开枪,子弹乱飞,谁也不知道当时有没有打到敌人,怎么数的出有几个?我们的人伤亡时,也不能肯定是哪个敌人射出的子弹。”

------看来军人都不愿意提那档事儿,这是共同的。

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