五千年(敝帚自珍)

主题:民主和专制概念对立的陷阱 -- 慧诚

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家园 你的样本就不可靠

工业化的基本单位不是国家,而是文明体。

世界几个大的文明体:欧美,非洲,阿拉伯,东亚。

欧美在工业化的同时就已经是克服封建的,法国在路易十四的时候就逐渐集权,大革命则摧毁了封建,工业化是在此之后的。

英国和后来的美国,工业化和摧毁封建的进程在时间上是一致的。

当然,对于这个问题探讨起来是很复杂的,原因太多,果也太多。

但是不能用简单的统计学来说明的。

医学实验为什么要设置“安慰组”和“对照组”?

你先仔细想想这个问题,不要着急回答我的话,不要着急辩论。

家园 你那篇文章纯粹是词藻堆砌。你能不能具体指出大清皇帝是真么

比英国维多利亚之类更爱民,更大公的?当时大清官员是真么爱民如侄的?

家园 文明体也是欧洲先来,法国大革命是摧毁了国王的集权。

欧美在工业化的同时就已经是克服封建的,法国在路易十四的时候就逐渐集权,大革命则摧毁了封建,工业化是在此之后的。

英国和后来的美国,工业化和摧毁封建的进程在时间上是一致的。

集权个P,国王征税要经过三级会议,最后还在三级会议期间被推翻了。同样的还有英国,《大宪章》就规定国王征税要经过议会。

美国当时还是松散的联邦制。

相反,如你说的,中国从公元前就开始集权,皇帝大权独揽,比英法早了千年,真么也没发展出工业化?

家园 我说了大清官员爱民如子么?

看别人的话要看原义,要理解别人想说的是什么(无论你赞成还是反对)。不要轻易引申别人的话,然后再攻击。否则,你一辈子都只能重复看见自己想看的话,永远也学不会任何新的东西。

我这是最后一次回复你,以后不再回复。

希望你万事如意。

家园 有一点,你现在在法国?这又是为什么呢?
家园 我现在中国,曾经在法国留学。
家园 不要拿一世的政府举例子

台湾是不是民主?常公在世的时候那叫民主么?

如果第三帝国持续个六七十年,其政体趋于稳定,再讨论其是不是民主,好不好?

家园 大清稳定了几百年,也没法证明康熙是民主

台湾现在是民主,证明不了委员长是民主,而委员长时期恰好证明不民主割裂了社会。

家园 所以,事实证明民主变坏更可怕,最可怕,最邪恶,嘿嘿
家园 已经成了普世的民主定义了,比如说宣传手指头上的墨水,嘿嘿
家园 可是坚持民主会出独裁,必须暗杀独裁才行
家园 是因为当时的军队还属于个人私有,被军政府了。
家园 是因为希特乐训练了国防军之外的私人武装 冲锋队

袁士凯的时候,也是掌握了军队,而当时军队不在民主进程之中。

家园 嗯,当时德国的军队还属于个人私有,被希特勒民主了。
家园 纳粹冲锋队是国防军以外希特勒创建的私人武装

纳粹冲锋队不受民选政府控制。

而北洋军各镇也仅直属于袁世凯,包括军饷和军官任命,不受民选政府控制。

所以,这些军队不受民选控制的政府,并不是有执政权力的政府。包括过去的菲律宾,泰国。

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