五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】严重不理解为什么身边那么多人看好美国经济的未来? -- 南人北相

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家园 机器和机器人一样?

这跟说手工业和工业一样差不多了。

家园 同意,不过请教一个问题

为什么美国人均收入高达3.76万美元?而中国2010年人均收入不过13476元,相差17倍之多,再除以人口比例,还是有4倍之多,这是为什么?

家园 殖民时代

给资本主义提供必需的氧气

世界上现在起码还有印度和非洲的劳动力

这些是资本最后的晚餐

一旦地球上有人的地方都被资本吞噬

接下来就只能星球殖民了

当然下场也有可能是地球人被殖民

家园 劳动力还多着呢

印度、非洲、缅甸、越南、东南亚、墨西哥……更何况以后永远有高科技压制低科技的机会。

罗马俱乐部《增长的极限》曾预言2000年人类的生活还不如1970年代,事实证明是错误的,虽然挑战依然存在,但人类对物质的开发是不断创新的,用旧时代的生产力标准和眼光无法判断新的时代和技术。70年前生活在殖民地的人想象不到殖民地解放会这么迅速的到来,更想不到跨国公司会以经济的形式重新返回,并占据统治地位。这个地球在70年前就被瓜分殆尽,资本换了个方式照样再吃一遍,也没因缺氧死亡。

“氧气”永远存在,只是呼吸的方式会有变化,

家园 不一样吗?

不都是机器代替人工劳动,上一次是机器代替手工劳动,造成手工业者的破产与失业。和你所认为的机器人代替人,造成失业,有什么本质的区别?

家园 美国人均收入高达3.76万美元不是一个严肃的数字

美国的家庭中位数收入大概4.7万美元,平均家庭人数大概3.7。

至于平均,这个看你如何对待比尔盖茨和巴菲特了。

由于收入这个统计值有太多的口径,税前,税后,包含不包含超级401等,包不包含投资收入,权证收入(美国的很大一块是权证的兑现)差异很大。中国的收入统计更是坑爹, 常常用一个词:可支配收入,纯收入,投资性收入等。实际上中国的中位数收入就是一个谜,按我看中国的实际物价不低,实际生活水平和土耳其相当。而土耳其的平均GDP超过1万美元。你可以猜想中国的实际平均GDP了。

家园 说的不错

不过盖兹的600亿美元在美国还是占的比例很小很小,应该不至于会影响人均,这个和俄国不一样。

再回到正题,我国的GDP(而且还是不含水份的)真的真的赶上美国了?那样的话,我国可以做的事情有很多啊,美国为什么还这么拽,二战后的英国要多乖有多乖。但是现在的美国不要说退出东亚,就连台湾事务都仍然继续插手。而TG实在是太温和了,就连韩美双方之间的天安舰乌龙事件也替他们打掩护。另外,美国这样的经济盘子依然每年花销6600亿美元的军费,实在是不可思议,虽然要减军费也是小比例。

另外,老兄是怎么想到用土耳其比较的?土耳其的人均1万美元我也疑惑过,结论是GDP数据不靠谱、GDP不反映生活水平导致的。

家园 土耳其的数据是上联合国的,基本靠谱

至少符合现有统计模式。而欧洲到处可见土耳其人摆摊、打黑工的身影,相信收入也不高。而土耳其人安于此道,说明国内收入更低,因为德国英国大批人的收入低于每周300欧(250镑),你能想象土耳其人国内的真实收入?

现在中国的真实GDP超过美国,但汇率GDP还没有超过,这意味着中国GDP的质量还不高,这是由于美国为首的西方集团对中国的长期技术封锁。中国要在GDP质量上赶上美国就意味着美国永远无法在将来开展技术站扼杀中国的发展,这就必须再韬光养晦3~5年。我判断2017年的第三季中国正式超过美国,确立中国世纪。

家园 其实早就不能叫做韬光养晦了

我仔细读了西瓜子写的对一战前英国的表现和焦虑,那是对自己的国势情况心里一清二楚,所以才有第一时间宣战和在欧陆投入200万陆军。

入世以后复合高增长10年,特别是金融危机以后中国企业吞下了许多西方明星企业,是个人都应该有所触动。想必美国心里也明白,但不知它的决策层心里到底怎么想?我也认为中国国势全面超过美国只需要5年时间,之后只是守成还是扩张的选择题,主动权都在自己手里。

家园 可能还是非经济的原因导致远期仍被看好,比如

1)地缘,北加南墨,再南一些就是中南美,左右两个大洋,横竖没啥强权贴着它。

2)自身的可耕地、资源,以及全球掌握着的资源

3)金权

4)在宣传方面的主导权

5)军力

明着可以打家劫舍暗着也可以打家劫舍的人呢,不用去干活的,人家干好了它拿过去就好了。

不是宣传美国不可战胜,而是没太祖这种人物,三两下美国垮塌掉,经济崩溃掉,确实是不怎么现实的。

强坛深水的数学,这个大神,曾经说如果中国,凡事以如下两个事情为核心去做,可以战胜美国:1)跟美国一场热战,并战而胜之 2)载人登陆火星。这两个是极长远极艰苦的目标,一个是国防,一个是科技。

家园 参考智能手机和山寨手机的区别
家园 没有人是天生干高科技的

美国的高科技也就是二战后才全面赶超老欧洲,在这之前,是掏光洋灰的铺垫啊铺垫。

家园 过去的炼钢造船汽车飞机都是高科技,早超过欧洲了
家园 美国人均GDP才4万8,拿3万8发工资可能嘛

美国的资本家会这么善良嘛?

下面的老兄说了美国家庭中位数收入大概4.7万美元,再补充一个数,美国的中位工资是2万7千美元,中国城镇平均工资是4万2千人民币,大概6000多美元,北京平均工资是5万6,不到9000美元,当然一个是平均数一个是中位数,一般来说平均数要比中位数高。不过中美收入差距显然没很多人想的那么大,俺觉得对于中国城里人来说应该在1:6左右,和汇率差不多。

家园 美国人均这么低?

我记得以前美国家庭收入3.2万美元一下就算贫困家庭了。

另外,看来美国的GDP没有想象的那么高,但是为什么可以出得起每年6000多亿美元的军费呢?美国军费最近几年才成了一个问题,以前不是一个问题,更不是摧毁美国经济的罪魁祸首。既然中美GDP旗鼓相当,军费又是主要在国家内部循环,中国什么时候出得起3000亿美元以上的军费?

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