主题：为水果大神的所谓“世家”吐嘈几句 -- 迷途笨狼
求过程。。。。。。
del
还有50%保住视力就好，希望她知道身体第一，有些事别太着急
大神自辩链接出处http://www.cchere.com/thread/3763941/2#C3835054让我想到一则三国故事——
周瑜病重还想干掉诸葛亮，于是诈死，埋伏刀斧手等诸葛亮吊丧，后者到了以后，演戏时偷偷把棺材通气孔堵住了，于是周都督真的死了。
当然这只是故事，不过明知人家眼睛不好，可能会失明，还长篇大论“专门写给她看”，既不用word排好版面大号字体打印快递也不录音，还不直截了当的说，笨狼看法要么是编故事，要么算计人家，嫌MM眼神太犀利……
有“内幕消息”的大神以前说总统选举如何如何（大部分应该删除了，呵呵），鼓吹海外世家（后来才说国内）大棋如何如何，结果事实明显扇预测者耳光。大神还说小时候在上海工厂（其父亲实验室）见过闲置的红旗九，那尺寸，哪个地方？？？
大神不止一次的表示其圈内人剽窃他人观点就出局，某次说到——““我说的世家我再三强调是依托山头派系形成的利益共同体。你看迷途笨狼这样自以为是的人理解成什么玩意。””
在我提到各山头是各野战军或方面军进化来之前，我就没看到大神有过一句类似言论，也许我太懒，翻的大神贴不够
以前我说过——
各派系是不是主要山头发展而来
什么一二三四野战军，四方面军，二方面军、晋察冀、冀中……
同一体系内譬如三野还有南下的和留守的，苏北的山东的……
还有党务和部分行政系统、部分行政和外交系统
跟当年大战区域和后来的行政划区还有军种、行业领地等息息相关
有交集也有势力范围
当年选江上位是否跟发展华东战略有关？东北不景气、查广东也跟陈云逝世有关？军权关系，叶在广东未必像传说中那样
福建当年是三野打下的，赖昌星靠山究竟是谁？朱究竟算哪派合适
发展沿海，盘踞内地的派系也跟着低调
下届9大长老，各强势方应该有1-2名代表，能进去特别排名靠前的别的派系也可以接受
看来人家圈子鼓励剽窃外届……
习惯绕来绕去的葡萄有时候非常坦白 (迷途笨狼;字7510 2012-09-16 02:20:58
http://www.cchere.com/thread/3763941/2#C3789637
人群中也是有一定比例的，还好不多，看不下去，就不多和他计较了。
脱髓鞘比脑瘤还要麻烦，唉……
又被屏蔽我的水果点名了，这次简直气急败坏的样子
，那就为他点名回几句
这是以前的——
其实习惯绕来绕去的葡萄有时候非常坦白…… [ 迷途笨狼 ] 于:2012-09-16 02:08:33 复:3789355
为水果大神的所谓“世家”吐嘈几句 (迷途笨狼;字4560 72 2012-08-01 10:58:52
我被我认为的水果同伙围攻很早了，即使如此，我认为他好的帖子如以前对文革的评论，觉得好就宝推，以后还可以继续。他鼓吹世家，我主张平民奋斗，正常讨论就是，影响他忽悠读者就被屏蔽了
“这是一个为自己目的不择手段的人，但是这也是一个为自己目的不知道什么是手段与目的区别的人。”
我要什么都是正大光明的，另外行事对得起良心和《刑法》，要不水果依附的世家不早把我吃了，还有他也是学法律的
“甚至当时和他在一个阵营喷我说的话题的人其中一个自称是激光打印领域的博士，他在喷我的时候就已经直接说这个在西西河的迷途笨狼实际对我们在讨论什么都不明白。就这样的一个人，还有不少人为他的诡辩所迷惑。这样的迷惑就包括有人相信他的表达声称自己相信美国不存在世家这样的笑话。”
大神不愧是法律专业出身，这么一弄不仔细的读者对“和他在一个阵营喷我说的话题的人其中一个自称是激光打印领域的博士”观感直接影响到我
“凡是在西西河在3d打印讨论中和他有不同意见的人，有多少个id不是被他称是某大神的马甲【我姑且自作聪明理解那就是我】或者某大神的手下。”
大神手下不少，没公开交恶前至少十几个在tianya追着我要大神删除的帖子，大神马甲我真不知道，我也不怀疑他在西西河用这个，世家子弟玩这个浪费时间不划算
笨狼只想发财当闲云野鹤，不想为官当奴才，芒总本身就被体制开除了（刚刚平反），我向他要官不是有病吗，也就满脑子奴才思维的家伙以为我向谁要官
“我特地骂他的意思就是，在他以后骗别人的时候，我想看看他有没有脸用我的话去骗别人。”
我加好友是为了方便阅读，那时还没和水果直接交恶，我引用水果话原因很简单，他老是不断修改和删贴。他给我贴标签的时候从不引用我原话，望以后注意
突然被sychaguan封权了，我还不知道水果在那里把我描绘成这样，哪位帮我转过去？
还有以前的——
其实习惯绕来绕去的葡萄有时候非常坦白…… [ 迷途笨狼 ] 于:2012-09-16 02:08:33 复:3789355
为水果大神的所谓“世家”吐嘈几句 (迷途笨狼;字4560 72 2012-08-01 10:58:52
恩 [ ★葡萄 ] 于:2013-03-05 00:40:13 复:3852173
今年年初看书的时候，看到一句话觉得很有道理。一个人你不管他是谁。且看他与人如何打交道。
今年到现在网络上骂过几次人，论坛上公开骂过的人就一个，就是你回复的这个id迷途笨狼。为什么，起因我写在我骂他论坛的帖子里了。地址在这里
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3219&page=4#pid136298
帖子里我是这样说的；
我骂的这个人在西西河id叫迷途笨狼。在他曾经在网络上公开问忙总要官并且同时还公开声称中国会乱，他要寻找中国的袁世凯做靠山。当时我为此还劝过他这不是普通人改变自己命运的手段。这是我和他交恶的开始。然后他自己公开声称过，找袁世凯是作为自己晋身的垫脚石。所以当你看到他引用忙总的话的时候不要被他的真实想法迷惑，他引用的对象包括他现在引用的谁的话的忙总在他眼里不过就是一块垫脚石。如果你找到我去年在西西河关于三维打印的讨论的相关内容，你可以看到他的那时候的观点和现在的观点有多少差异。甚至当时和他在一个阵营喷我说的话题的人其中一个自称是激光打印领域的博士，他在喷我的时候就已经直接说这个在西西河的迷途笨狼实际对我们在讨论什么都不明白。就这样的一个人，还有不少人为他的诡辩所迷惑。这样的迷惑就包括有人相信他的表达声称自己相信美国不存在世家这样的笑话。
这是一个为自己目的不择手段的人，但是这也是一个为自己目的不知道什么是手段与目的区别的人。至于他说的东西是否前后矛盾，是否关乎事实都取决于这是否都是一块对他自己有利的垫脚石。仅此而已。
所以我说这种人也就是人渣。到哪里做什么都是成事不足败事有余的人渣。我今天把话骂的明明白白，也就是留个印记。意思就是，把道道划下来。迷途笨狼可以自说自话，但是无论他说什么，他说的和我说的没有任何关系。扯上我的都是他自己服务自己的多余。
你可以从去年十月前后，关于3d打印的争论中看到他当时如何评价这个技术如何这个不可能那个是我忽悠或者是在传销式的跳大神。他的说法当时的和现在的有多少不同，以至于在当时他的说法连和他一起喷我的自称是激光打印领域博士的人都说他不懂不要乱说。这你可以在科技版面找一找，我说的事情有还是没有。
且看他做了什么。
然后，你问问其他人，我说的关于他的一些事情。比如问忙总要官，并且在问忙总要官那会有没有说过中国要乱要找中国的当代袁世凯并把这个当代袁世凯做自己的垫脚石。我说的这些有还是没有。
且看他做了什么。
这里我还可以补充一些。你可以看在去年十月到今年，凡是在西西河在3d打印讨论中和他有不同意见的人，有多少个id不是被他称是某大神的马甲【我姑且自作聪明理解那就是我】或者某大神的手下。这是一些网友哭笑不得告诉我的事情。我说的这些有还是没有。
且看他做了什么。
而这里我觉得最莫名的是，他在我骂他的论坛上，还加我为好友。到我搞清楚，他在那个论坛的id就是西西河这个id的时候弄的我在那个论坛的帖子里直接抱怨，为什么那个论坛不像西西河一样可以相互回避。为什么我要骂他。在西西河你也知道喷过我的人不少，相互为恶后，基本不是我屏蔽他们就是他们屏蔽我，相看两不厌。我也是在知道看到我在这个楼里的第一个帖子被引用后，才知道我即使屏蔽他他依旧会看依旧会评论并引用。那么你不妨请你自问一句，什么样的人会一边骂人是骗子忽悠搞传销一边加他做好友，趴在网络上试试看他说什么。我说的这些到底有还是没有。
且看他做了什么。
我特地骂他的意思就是，在他以后骗别人的时候，我想看看他有没有脸用我的话去骗别人。就像他一边引用忙总的话证明自己观点的时候，一边可以公开问忙总要官并声称要投靠中国的当代袁世凯并且要踩着他朝上爬。
当你看完这些，你再看看，我在这楼里第一个帖子，里面提到的关于3d打印的事情。除了，某打印公司打印产品与中国制造同样产品的比较是私下的讨论内容外，美国施乐宣布研究打印芯片材料，德国企业发布微型纳米级别3d打印机，并且关于奥巴马在今年国情咨询文上，涉及3d打印的内容是不是可以看做是美国政府的政策引导。还有今年美国上市的3d打印企业收益率，以及去年到现在国内3d打印企业板块的收益率。这些不仅公开新闻有，而且不少网络上的信息也可以佐证。我说的这些有还是没有。
且看我做了什么。
最后你可以看看这个帖子，
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4276&extra=page%3D1
我打印在两会开幕之后联系3d打印技术说一些完整的东西。你看看这些东西有多少和我在西西河说的有差异。注意不要看迷途笨狼怎么转述，要看我原本的表述。
且看我做了什么。
然后你会有自己的评价。还有在西西河对我负面评价的人没有一百至少也有七八十了，看看他们说的也可以作为参考。
最后于2013-03-05 00:50:12改,共1次;
又被屏蔽者点名了，那就专门回几句——
“比如我说去年年底收益的股票具体名字我给过孤舟因为他去年3d打印话题被人围攻过后说过公道话。如果他愿意公开是什么票，那就查查去年底到今年年初两周内有没有涨百分之40，到两会前有没涨到70％。”
以世家的背景，大可以贷款或借款炒股，别墅豪车还不小菜一碟，免得被攻击不谈车、房是混得不行！
如果为所谓内幕消息围攻我，我会非常高兴他们炒对头推荐的内幕股
拆穿骗局跟屁股站队何干？F
神马删除以往言论剽窃他人观点再倒打一耙，神马上海实验室见到的“防空红（旗）九”发射筒……这里且不说n久前同伙的围攻问题F
另外难道除了世家和3d之外就没有别的吹得了？F
既然3d那么美好，银行都是傻冒？那些基金掌舵人都是糊涂蛋？那么多专业人员都是木瓜？都不如文科投资引导者？F居然大庭广众下吹得天花乱坠……与之相比，类似带头大哥777之类的股评家算是小儿科
笨狼2006旧文——普通人资金最好不要介入金融领域
古玩、汇市、股市、期市（还有部分基金）绝大部分交易是左右手切换或分赃者互相作托，专门坑绝大部分涉足者，证券市场本身则是各国政府设局。之所以没一下子把投资榨干，是为了细水长流，和有根据地的土匪轮耕似的抢劫原因没什么本质不同。另一点和赌场类似，如果赌客老是输，以后赚谁的钱？虽然可以设托，但也得给赌民留点彩头。当然，洞悉其中的猫腻，赌技高明，也可以跟着发财，而且风险一般比旧社会在赌场赢钱风险小。
买封闭式基金还不如买短期的理财保险或进入期货市场，前者只是损失利息和流动资金，后者赌赢的机会也不小，增值的机会是2的n次方分之一。设想原先的上市公司总经理或股市庄家在基金经理位置上会怎样？谁的钱最好赚？把炒票投给基金，不管是国内的人民币还是投给西方的阿拉伯“石油美元”，个人看法是大部分早晚会被理财机构败光。除了给员工一个所谓的交代等特例，企业上市主要为了解决资金缺口，但除了新成立的公司，好企业大多不用为资金发愁，即使有缺口也可以通过贷款解决，特别是效益良好的国营企业。说上市为了加强公众监管是欺人之谈，无论中国还是美国，著名上市公司丑闻比比皆是，当以圈钱为根本目的时，股民的投资很容易打水漂。从吸纳散户资金角度，基金和上市公司没有本质区别，如果基金实际收益有公开估计的最低值和最高值之和的半数，银行就该终止一切贷款，所掌握资金大部分介入基金，主动把好机会让给散户，一向精明的银行家不会这么傻。银行不敢深入的领域，小散户把血汗钱交给相关机构运作，不是自寻风险是什么？如果可以随时抽逃（按市值即可），损公肥私才可能收敛一点。跑不掉，股价高过天有什么用。中国首富丁磊甚至世界首富巴菲特，用一年时间把股票全抛了或统统抵押给银行，不交所得税，估计能落市值的百分之多少？
股市算是比较公平的赌场，起码你赢钱的时候交上手续费就可以落袋为安（别喝庄家太多血），各国股市都是TMD政府坐大庄，财团坐小庄，没有庄家，再公正合理，股民也只有靠吃实际股息了。股价跟交易量关系密切，没有很高的交易量，说不定一个小富翁也可以推动涨停。因为种种法则，庄家自己买卖成本也是很高的，主要通过舆论导向等带动冤大头推动大笔的交易和高位增长，如果拉升股价，小股东慢慢出货也必须接下，跟庄技巧好，应该有不少发财的瞬间，而且拉升撤离一般需要几个月甚至一年以上的过程，将来有闲钱，我肯定去跟庄，在坐庄初期每只股票投上至多几十万。
有钱还是自己经商保险，包括作小买卖，只要有微利、周转率高，小买卖赚的非常多，看看浙江人的富裕程度就知道了。
货币是不断贬值的，储蓄时最好搭配某些实物保值。如果不能在严重的通货膨胀前把金钱转为实物，储蓄某种意义上是为政府赤字和银行坏账作贡献。就像出口，出超多导致的外汇储备如果是货币或债券，相当于拿辛辛苦苦的劳动果实换一堆好看的花纸，而且发行国把花纸贬值多少就损失多少。利用通货膨胀掠夺被统治者和弱国是司空见惯的现象，强国人民也可能被通货膨胀伤害，因为通货膨胀，1973-1989年，美国工人的实际收入是下降的。在期货市场，金融庄家有时会刻意制造低价和通货紧缩现象，打击实物拥有者，后者不能掌握行业标准，“多收了三五斗”反而可能亏损。
现在最好不要涉足能源类和部分原料投资，这几年能源等原料价格是畸形的，全球和全国范围都是。除非打仗，长期持有肯定会被套牢，最好等制造业回春（原料单价下跌）时再进入。期货方面，我设想的一种发财训练方式：几万块钱投资农产品期货，开两个户头，反向操作，但不要满仓。花一两年时间，除了损失交易费，并没有多少风险，然后判断一下是否可能发财。运气好，几个月增值几十倍概率比买任何彩票中奖概率高多了。胆子大满仓操作，几天即可翻番，或者一下就会赔光，因此考虑进技巧和风险规避等因素，发财的概率是2的n次方分之一。资金被挪用、交易记录取消、期货公司破产、交税等都是发财的障碍，姑且算减少50%爆发的机会好了。三色球的概率是1/1000（没问特别号之类的东东），大约是2的10次方（1024）。汇市也是期货一种，不过普通人炒汇恐怕只有靠运气发财了，实物价格变化相对是渐进的过程。很多物资价格走势受全球大国的“宏观调控”左右。
2006旧作《把窗户纸捅开》一部分，2007略作修改。
和你说个笑话吧 [ ★葡萄 ] 于:2013-03-16 18:14:59 复:3855738
去年在某群聊天，无意中说起有次有人用调卫星在飞机上和我聊天。随后被人截图到其它群嘲讽为跳大神。因为我当时提的是军用卫星。现在北斗系统开始在民用市场推广。当年调试的时候不过顺路和我聊天。呵呵。你说你说的那些有用信息那些笑我的万一看了信了并获得好处了我会高兴么。同时我重复下，我说过去我写是相信人和人无差别沟通起码可以解决部分涉及公共利益的问题。现在我明确说这种尝试我已经认为不可行。其实你可以从本楼迷途笨狼的去年至今的行为模式可以看到和他能呼应的那个海峰去年能在别人明确指出他可劲喷我的话的内容中我没有说过的时候还振振有词的说这是如何有理的还能扯上段我谎言多少遍的理论。这就是我说的人性。还有在本楼同样呼应这两位的能侃侃而谈就是做不到对我已经在时间范围和空间范围给出关键词的内容百度或者谷歌下。你说的有用信息，我私下给过我信的人。比如我说去年年底收益的股票具体名字我给过孤舟因为他去年3d打印话题被人围攻过后说过公道话。如果他愿意公开是什么票，那就查查去年底到今年年初两周内有没有涨百分之40，到两会前有没涨到70％。
同样，我本楼里提到的调控中美关系以及城镇化以及人口红利中如何从一个整体去看。政策博弈如何操作的逻辑以及相关我现在知道的路径以及时间表我给过在笨狼在世家贴恶意攻击我的时候出来说过公道话的并在其它攻击我场合说过公道话的网友。
除此之外我没有理由说有利于实际操作的任何内容。本身就我而言。提示不久后的风险，上面我说的某类人他们听进去半句都可以有所收获。这本来就非我所愿。对于他们，今年两会中有人这样告诫我：最好他们当我是傻瓜。
既然没有写的理由。还要承担写的风险。自己也没有写什么得到正面的回应，再要重复过去那种写什么信息的方式。那不就是个井么。
通宝推：天地外流江,棋人鲁大耍,
又被屏蔽者点名了，那就专门回几句——
“比如我说去年年底收益的股票具体名字我给过孤舟因为他去年3d打印话题被人围攻过后说过公道话。如果他愿意公开是什么票，那就查查去年底到今年年初两周内有没有涨百分之40，到两会前有没涨到70％。”
以世家的背景，大可以贷款或借款炒股，别墅豪车还不小菜一碟，免得被攻击不谈车、房是混得不行！
如果为所谓内幕消息围攻我，我会非常高兴他们炒对头推荐的内幕股
拆穿骗局跟屁股站队何干？F
神马删除以往言论剽窃他人观点再倒打一耙，神马上海实验室见到的“防空红（旗）九”发射筒……这里且不说n久前同伙的围攻问题F
另外难道除了世家和3d之外就没有别的吹得了？F
既然3d那么美好，银行都是傻冒？那些基金掌舵人都是糊涂蛋？那么多专业人员都是木瓜？都不如文科投资引导者？F居然大庭广众下吹得天花乱坠……与之相比，类似带头大哥777之类的股评家算是小儿科
笨狼2006旧文——普通人资金最好不要介入金融领域
古玩、汇市、股市、期市（还有部分基金）绝大部分交易是左右手切换或分赃者互相作托，专门坑绝大部分涉足者，证券市场本身则是各国政府设局。之所以没一下子把投资榨干，是为了细水长流，和有根据地的土匪轮耕似的抢劫原因没什么本质不同。另一点和赌场类似，如果赌客老是输，以后赚谁的钱？虽然可以设托，但也得给赌民留点彩头。当然，洞悉其中的猫腻，赌技高明，也可以跟着发财，而且风险一般比旧社会在赌场赢钱风险小。
买封闭式基金还不如买短期的理财保险或进入期货市场，前者只是损失利息和流动资金，后者赌赢的机会也不小，增值的机会是2的n次方分之一。设想原先的上市公司总经理或股市庄家在基金经理位置上会怎样？谁的钱最好赚？把炒票投给基金，不管是国内的人民币还是投给西方的阿拉伯“石油美元”，个人看法是大部分早晚会被理财机构败光。除了给员工一个所谓的交代等特例，企业上市主要为了解决资金缺口，但除了新成立的公司，好企业大多不用为资金发愁，即使有缺口也可以通过贷款解决，特别是效益良好的国营企业。说上市为了加强公众监管是欺人之谈，无论中国还是美国，著名上市公司丑闻比比皆是，当以圈钱为根本目的时，股民的投资很容易打水漂。从吸纳散户资金角度，基金和上市公司没有本质区别，如果基金实际收益有公开估计的最低值和最高值之和的半数，银行就该终止一切贷款，所掌握资金大部分介入基金，主动把好机会让给散户，一向精明的银行家不会这么傻。银行不敢深入的领域，小散户把血汗钱交给相关机构运作，不是自寻风险是什么？如果可以随时抽逃（按市值即可），损公肥私才可能收敛一点。跑不掉，股价高过天有什么用。中国首富丁磊甚至世界首富巴菲特，用一年时间把股票全抛了或统统抵押给银行，不交所得税，估计能落市值的百分之多少？
股市算是比较公平的赌场，起码你赢钱的时候交上手续费就可以落袋为安（别喝庄家太多血），各国股市都是TMD政府坐大庄，财团坐小庄，没有庄家，再公正合理，股民也只有靠吃实际股息了。股价跟交易量关系密切，没有很高的交易量，说不定一个小富翁也可以推动涨停。因为种种法则，庄家自己买卖成本也是很高的，主要通过舆论导向等带动冤大头推动大笔的交易和高位增长，如果拉升股价，小股东慢慢出货也必须接下，跟庄技巧好，应该有不少发财的瞬间，而且拉升撤离一般需要几个月甚至一年以上的过程，将来有闲钱，我肯定去跟庄，在坐庄初期每只股票投上至多几十万。
有钱还是自己经商保险，包括作小买卖，只要有微利、周转率高，小买卖赚的非常多，看看浙江人的富裕程度就知道了。
货币是不断贬值的，储蓄时最好搭配某些实物保值。如果不能在严重的通货膨胀前把金钱转为实物，储蓄某种意义上是为政府赤字和银行坏账作贡献。就像出口，出超多导致的外汇储备如果是货币或债券，相当于拿辛辛苦苦的劳动果实换一堆好看的花纸，而且发行国把花纸贬值多少就损失多少。利用通货膨胀掠夺被统治者和弱国是司空见惯的现象，强国人民也可能被通货膨胀伤害，因为通货膨胀，1973-1989年，美国工人的实际收入是下降的。在期货市场，金融庄家有时会刻意制造低价和通货紧缩现象，打击实物拥有者，后者不能掌握行业标准，“多收了三五斗”反而可能亏损。
现在最好不要涉足能源类和部分原料投资，这几年能源等原料价格是畸形的，全球和全国范围都是。除非打仗，长期持有肯定会被套牢，最好等制造业回春（原料单价下跌）时再进入。期货方面，我设想的一种发财训练方式：几万块钱投资农产品期货，开两个户头，反向操作，但不要满仓。花一两年时间，除了损失交易费，并没有多少风险，然后判断一下是否可能发财。运气好，几个月增值几十倍概率比买任何彩票中奖概率高多了。胆子大满仓操作，几天即可翻番，或者一下就会赔光，因此考虑进技巧和风险规避等因素，发财的概率是2的n次方分之一。资金被挪用、交易记录取消、期货公司破产、交税等都是发财的障碍，姑且算减少50%爆发的机会好了。三色球的概率是1/1000（没问特别号之类的东东），大约是2的10次方（1024）。汇市也是期货一种，不过普通人炒汇恐怕只有靠运气发财了，实物价格变化相对是渐进的过程。很多物资价格走势受全球大国的“宏观调控”左右。
2006旧作《把窗户纸捅开》一部分，2007略作修改。
和你说个笑话吧 [ ★葡萄 ] 于:2013-03-16 18:14:59 复:3855738
北朝根本就不剩下什么邬堡豪强了，除掉南迁的，剩下来的早就被外族军队灭光了。北方汉人最大的一支力量就是“乞活军”这个组织，后期北方汉人能有所成就的包括新崛起的汉人豪强都出自这个组织。你听这名字就知道和所谓的士族屁关系没有。
中国士族或者说贵族被灭主要就在两个阶段，一个是南北朝，秦汉留下的士族基本全灭，后来又成长出一批隋唐的士族，在唐末五代彻底全灭。历史已经几次证明了这帮人既不能保家也不能卫国。
说到底人类无论如何选择，都避免变不了盛衰大势。选择了一条路就要承受带来的负面影响，千秋万载平等自由的康庄大道是不存在的。
我想我前面说的很清楚了，门阀士族固然腐朽，但在组织力和抵抗力上，比明清那些士绅地主强多了。无论是南北朝五胡乱华，还是唐末五代十国，都是内乱，不是元清那种异族的全面征服。
魏晋南北朝明明是门阀士族的鼎盛时期，一直延续到唐朝中后期，门阀才逐渐式微。南北朝时期，门阀士族至少在北方保住了华夏衣冠，没被剃发易服，在南方延续了政权，没有像宋末和明末一样全境沦于异族之手，总比明末那帮士绅地主强多了。
南北朝时在北方保住了华夏衣冠不过是因为南北朝的蛮族更野蛮，根本不准备建立正常统治，满清之所以搞剃发易服是准备统治你，北朝蛮族军阀是杀光拉倒。有本书里记载，一次围城始终没打下来，眼看要进冬天了，于是在周边抓了5万汉族少女，一个冬天就靠吃光这5万汉族少女养活了这十几万军队。类似记载在北朝史书里数不胜数。
人家只准备把你杀光，当然不在乎你穿啥衣服剃啥头。与之类似的还有就是唐末五代，也是异族入侵，先是吐蕃攻破长安，后是唐政府向回鹘借兵，没钱付军费，于是允许回鹘在关中纵兵抢掠。对这些根本没准备在汉人土地上统治汉族的异族来说，汉人只有两个用1、做食物2、先做奴隶再做食物。
你要比较也好好读读史书再来谈，你真要读了北朝史和唐末五代史就知道，与北朝那些异族政权和唐末军阀的野蛮相比，满清绝对是文明人了。
在绝对的实力面前，什么阴谋诡计不过是小孩的游戏。在绝对的野蛮面前什么灿烂文明都不过是风中野花。汉族能有今天，还真有点运气成分。
首先，我说的南北朝士族，不是五胡十六国士族。南北朝，指的是公元420年刘裕篡东晋到公元589年隋灭陈为止，这段南北政权对峙的历史。如果所谓的蛮族不愿意建立正常统治，那鲜卑族的北魏、东西魏和北周北齐政权是怎么建立起来的？南北朝时期，正是中国历史上门阀士族的鼎盛时期，不仅仅南朝宋、齐、梁、陈政权是皇权和门阀士族联合统治，北朝同样如此。北魏孝文帝改革的一项重要制度就是学习汉族门阀制度，制定北方门阀士族的等级，所谓的北朝四姓，就是孝文帝时期定下的制度。北朝四姓都是永嘉之乱后留在北方的汉人门阀士族，何来留在北方的门阀全被蛮族杀光之说？
其次，即便是五胡十六国时期，一样有大量的汉族门阀留在北方。永嘉之乱后，范阳卢氏、博陵崔氏、弘农杨氏、河东裴氏等豪强士族依旧留在北方，这些世家大族从西晋末期一直到唐末，都是门阀中最显赫的世家。五胡十六国的君主对留在北方的汉族门阀皆优待有加，石勒曾典定士族九法、慕容宝定士族旧籍、苻坚复魏晋士籍，皆用来承认门阀世族的权利。根本谈不上你前面说的什么，南北朝时期，贵族门阀被全灭之说。门阀制度，起于曹魏九品中正制，鼎盛于南北朝，消亡于唐末。这是中国历史的常识。而且五胡十六国的蛮族都是东汉年间内迁到长城以内的，到了西晋时期，汉化已经很深了，如前赵的刘渊、前秦的苻坚等人，比满洲八旗贵族汉化程度可深多了。何来五胡十六国更野蛮之说，五胡十六国中有为的君主，如前秦苻坚，都是雄才大略之辈，以一统天下为己任，更谈不上五胡十六国时期蛮族根本不想建立正常统治。
第三，五胡十六国时期的乞活军，是流民武装的一支，但北方汉人的武装力量远不止乞活军这一支。南北朝的门阀士族更和乞活军没多大关系，更谈不上南北朝以后的门阀士族大多出自乞活军。
我不是什么文化人，历史书也没有读多少，《晋书》、《宋书》、《南齐书》、《梁书》、《陈书》、《魏书》、《北齐书》、《周书》、《隋书》、《旧唐书》、《新唐书》、《旧五代史》、《新五代史》都没读过，十几万军队靠吃人过冬的史料更是闻所未闻。明清易代时期，大清在江南的屠杀，留头不留发留发不留头之类的野蛮制度倒是曾有耳闻。只知道北朝，野蛮的鲜卑族北魏孝文帝是一心汉化改革的，不知和留头不留发留发不留头的大清比起来，一心汉化的北魏鲜卑族政权谁更文明些。
我前面好像没提什么绝对的实力绝对的野蛮之类的。不过阁下前面鼓吹什么绝对实力，后面紧接着又说汉族能有今天是运气，阁下到底是崇尚实力能还是崇尚运气？要我看没什么运气，汉族能有今天，本身就是实力。如果非要说有运气，那运气也是实力的一部分。要不然，怎么就没看到其他民族有汉族这个运气呢？
不过说到实力，永嘉之乱以后，南迁的门阀士族，在当时江南没得到像样的开发，南方的人力物力财力跟北方相比都有绝对差距的情况下，能保住江南半壁几百余年。而与南北朝的门阀士族相比，南明的士绅地主，在江南人力物力财力皆占绝对优势的情况下，弘光政权仅仅维持了一年。不得不说，明末的士绅地主在组织力上跟南北朝的门阀士族根本无法相提并论，这就是实力的差别。