五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从中国所得金牌的分析看出:并没有什么举国体制 -- 天煞穆珏

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家园 我侄女是去年被江苏排球队选走的,

之前的在市里训练都是要交费的,就象小孩子学的各种兴趣班一样,自己花钱跟教练学。还得是好教练,跟省队有关系的,一年组织一次挑选,有发展潜力的才能被选走。

之前,我这侄女学过游泳,不过没什么突出成绩,然后因为个子高,被推荐跟了另一个教练学排球的。

不过到了省队就不一样了,什么都包了,还每月发600零花钱,才十四岁吗,只是梯队的,很不错了。

家园 哈哈,自己有出钱就不是举国体制?

国家拨款多,很多也是养体育官员,不只运动员教练员

家园 棒垒球已经退出了奥运,这是美日韩的热门项目
家园 楼主的逻辑有些奇怪

楼主只是在说有些运动员为了训练也花了钱,但没有说政府是否投了钱。显然我国是为竞技体育投了巨资,你可以查一下体育总局和各地方体育局的预决算报告。

政府的钱就是全民的钱,全民有权利了解并决定政府财政资金的投向,竞技体育也不例外。

众所周知,我国现有的竞技体育是以奥运为核心,以金牌为目的,说句大白话,就是政府拿全民的钱,换回奥运金牌,然后博取大家高兴。政府替大家决定,集体消费,千金买笑。

但是个人的消费偏好显然是不一样的,自然会有人不愿花这钱买金牌,那么这些人的意愿是不是荒谬、不合理的?显然不是。如果不荒谬,那么表达出来完全就应该是理直气壮的。

个人偏好不同,必然会造成有些人喜欢掏这钱,有人不喜欢掏这钱,那么如何调和这个矛盾?一是体育市场化,谁喜欢谁掏钱。二是全民通过民主决议,少数服从多数,授权给政府,由政府统一收钱,然后买金牌。很显然,少数人是被迫掏了不想花的钱,但是一,他们的人格不会因为他们的反对意见被污损,二,到下一个投票期,他们可以争取多数,不再掏这个钱。

通宝推:GPRS,
家园 如果这样,全世界都是举国体制,那就没必要专门针对中国了!

尤其是每隔四年,公知们就大喷特喷的,那就没有意义了吗。我期望的举国体制就是全包型,我个人认为大多数国人也是这样认知的,如果到省一级还要自己出钱,那么就是市场决定,跟现在的大学一样,现在经营大学谁还说是举国体制?而且还在批教育系统过份市场化。

如果不是举国体制,那么公知们就应闭嘴,如果是举国体制,国家就应真切的做到,做全。

我的意见不过如此,可没有去辩论细节的兴致。

家园 但棒垒球对于美日韩的意义和乒羽对于中国的意义不同

棒垒对于美日韩并不是金牌的大头

例如竞走,虽然中国在近几届奥运会上在这个项目上斩获颇丰,但是如果说要取消这个项目,估计中国也不会很激烈的反对

家园 你实际还是着眼于金牌的数量,而不是项目的商业价值嘛。

其实乒乓球、羽毛球在国内的商业价值,其实还不如足球、篮球。羽毛球连个联赛也没有,乒乓球的联赛影响力也比较有限,它们的主要价值还是奥运金牌,在这点上,与冷门的举重、柔道等并无大不同。

所以说,如果乒乓球、羽毛球被奥运裁减掉,那么对项目的影响,要远大于棒球被裁对于美日韩棒球发展的影响。

家园 李永波就是国家英雄

谁他妈的说也没用,甭单独讲体育精神,没有国家和民族精神支撑的体育精神就是一块自娱的玩具。

家园 没错,奥委会就是泡屎

那些嚷嚷着把中国优势项目赶出奥运会的就是屎汤里没消化成功的米粒,少之又少。最可笑的是那些国内的知媒,总算找着为他主子效力的一个话题了,就在像羽毛球等比赛问题上拼命鼓吹。

家园 你的逻辑有些奇怪

按你的逻辑,什么事都市场化,或者来个全民投票?

家园 我想讨论的就是是谁、用什么方式来埋单。

很简单,金牌是需要金钱投入的。那么掏钱的显然应该有权利了解钱是如何花的,有表达是否满意的权利,同时有权利决定以后是否还投入。

在市场化下,个人就可以做出决断。喜欢,就直接买票,看电视等(间接购买)。不喜欢,就根本不花钱,不关心,就完了。

如果需要借助政府这个中介,政府是需要体现全民的意志,得到全民的授权,才能花这钱。如何体现全民的意志,得到全民的授权,一般就是经过代议机构的民主决议,少数服从多数。即使是多数同意花钱争金牌,那么少数不同意的也没任何过错,都是表达了自己的意志,他们所承担的责任也是一样的,都是要掏钱的。

家园 养狼就养狼吧

一块金牌要是能换来一纸天然气合约,这个狼养得不亏啊.再说了,能养狼,那起码说明了1.咱家里金牌不是稀缺物了 2.咱不是唯金牌论的,少点金牌中国人照样有自信

家园 这可不一定

你看看体育用品商店里,羽毛球乒乓球每年得卖出去多少,蓝足球又能卖出去多少.羽毛球乒乓球还要借场地,一个小时二三十你还排不上号,明显起码在国内这两小球也是个挣钱的点,而且养活的人还多,不像蓝足球,主要养活的都是国外的电视台

家园 但奥运棒球在美国不算热门

奥运棒球赛和nbl的关注度没法比啊

和nbl赛季冲突,加上更严格的药检,导致职业药罐子们无法参赛。再加上美国在奥运棒球比赛中还长期被古巴压制,大大降低了奥运棒球比赛在美国的关注度,也没什么商业价值。

类似的项目还有拳击。职业拳击在美国是收视的热门项目,商业价值大,奥运拳击不是。

乒羽在中国的情况和棒球、拳击在美国的情况完全不同,奥运会一直是乒羽最受关注的比赛。

家园 数量和商业价值矛盾吗?特别是对于中国

如果乒乓球,羽毛球各只有一枚金牌,而男女竞走各有5枚金牌,同时中国拿金牌的概率和现在的乒羽一样,那么对于中国体育导向有差别,对中国观众的意义也有差别

例如,看刘翔跨栏的观众90%都没有参加过这项运动,但是不妨碍大家疯狂的去看有刘翔参加的跨栏比赛

对于中国观众来说,奥运赛场上中国选手一场注定要失败的比赛不会有多少人去看,而有一些竞争而最终胜利概率很大的比赛才会最大限度的抓住观众的心。回到刘翔,如果刘翔不是在奥运之前状态神勇,那么关注他比赛的人会少很多

能引起中国观众关心的,就是商业价值,“眼球经济”

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