五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】继续搅混水,跳动群众斗群众:Nikon好还是Canon好? -- 晨枫

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家园 赞!花!

咱尼康就是结实!就是抗造!就是好!

虽然尼康市场做得确实不行……不过反正我玩老机器的,F2/F3/F4这些家伙们跟市场运作没啥关系了

咱尼康的SP II、F、F2、F3,这些都是神话一般的机器啊……阿Q一把

PS:这SP II(又名SPX)乃是神话中的神话,作为S系列旁轴的最终型号(未正式发行),早在1959年就装备了TTL测光功能——请注意M5是1971年发布的……

家园 唉,明明就是要争嘛

“车子路上抛锚的本田绝对多过丰田,年初的时候经常在零下20度的时候跑高速,看到很新的(3年)的accord,罢工的很多。比其他牌子还多,丰田就基本没有。”

不知道你是在哪里,我这里经常也是零下20甚至零下30多度,罢工的车子不少,可丰田、本田都不多。丰田、本田都是畅销车,如果经常罢工的话,为什么还是畅销呢?还是不要低估人们的智商的好。

“佳能?功能多,-多得你几乎都不用,”--这是你的问题

“几乎都学不会,”--还是你的问题

“塑料多,-多得你用手捏都能嘎吱响。”--这是你道听途说的,还是有亲身体验?看看雨滴兄的那张图,如果Canon的机身真是这么脆弱的话,那么沉重的镜头还不得把镜圈拉得掉下来?

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

“用塑料还不用好塑料,看看我室友的德国造气手枪,压杆的,那塑料怎么掰都纹丝不动。”

到底是在比照相机,还是比枪?G36、M16和95式的枪托肯定结实,但是和照相机有什么关系?

“别跟我说,佳能得专业头好,L头?好是好,就是比一般的头贵得多的多,没银子别耍专业啊。”

这里是纽约B&H的价码,别的地方大同小异:

Nikon:

17-35/2.8 $1350

18-35/3.4-4.5 $419

28-70/2.8 $1350

28-80/3.3-5.6 $75

70-200/2.8 VR $1450

70-210/4.5-5.6 $124

Canon:

16-35/2.8 $1359

20-35/3.5-4.5 $349

24-70/2.8 $1250

28-80/3.5-5.6 $100

70-200/2.8 IS $1640

70-300/4-5.6 $159

镜头不完全对等,只能挑接近的,没有看出Nikon比Canon厚道多少。Nikon的L级叫ED,一样要大把银子的。大家都是作生意赚钱的,不是搞慈善的,没有谁更厚道的问题。

“尼康的贫富差距没那么大,感觉厚道多了。”--半斤八两。

“机器也厚重得多。”

这里是一些重量数据:

Nikon:

F6 975g

F100 785g

N80 515g

N75 380g

Canon:

1V 953g

3 780g

7N 580g

Rebel T2 365g

也没有差多少。

“可是偏偏很多人就喜欢功能,咱怎么说都没有用,”--“很多人”可以喜欢他们所喜欢的,你也可以喜欢你所喜欢的,不要因为“很多人”没有喜欢你所喜欢的,就不满意。

“谁让佳能市场做得好呢。”--典型的“不是我们无能,而是共军太狡猾了”

“同样档次的机器,尼康就是比佳能好。”--这个嘛,求同存异吧。

“我在虎王坦克里,让转头来吧。”--这个嘛,躲在什么坦克里都是没有用滴,咱有这个:

点看全图

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带原子滴,老厉害啦。

元宝推荐:Highway,
家园 呵呵,笑死了,鲜花

想起了狄拉克(?)在美国讲课,有位教授提问:“这个问题我没听懂耶”。狄拉克没反应。

别人提醒狄拉克回答。

狄拉克说:“可是他没提问题啊?那只是个对事实的陈述”

家园 我不买佳能的理由

我不是专业人员,也不太懂得所谓变焦或者什么光圈或者镜头的差异。相机对我来说,只是一种工具,记录我的行走。

在有选择的时候,我不会买佳能。只有一个原因,因为他是日货。

我从来也不是愤青,也不仇日。只是做为一个中国人来拒绝日货。

家园 我也是

所以现在还没有摄像机用

家园 哈哈,俺当家的机器就是F3HP,FM2+国产手柄,标头万岁!

我就喜欢金属,讨厌塑料。长焦用得多了就没意思了。还是广角,标头考验人。咱要握手了。

家园 枫老的帖子老长了。佳能塑料软是我自己捏出来的嘎吱声啊

我说的佳能机器塑料多是我自己手捏出来嘎吱声的,我的fm2,f3hp,曾经的60都没有这问题。照相机我还是喜欢结实的。提到枪,主要是想说有好塑料鬼子不给用啊。

俺在5大湖北边,跑高速,当时绝对是滴水成冰,点着车子都费劲,要不是俺自己搞的新电池,俺就受罪了。路边,等拖车的有俩2000年以后的accord, 一个老美国车(具体就不记得了),没有丰田的。

回来说照相,光圈快门,镜头焦距,您用得着9点自动对焦,45区分区测光么?专业得功能未免多此一举,商业噱头而已。TTL测光,其实就行,最多上个点测。也就够啦。

说道镜头素质,两家的顶级大炮们的咚咚就不说了。俺没有玩过,但是比较过初级的小炮,同样低价位的佳能还是不如的。比较过数码傻瓜(准单反)佳能表现也不够好。

市场好坏不说,俺感觉一点,用户群,过去在摄影论坛混过,发现玩尼康的平均年龄比较大,可以说保守,入门早,新用户年轻,喜欢新潮,电子。所以上佳能的多些。,老玩家比较少买新机器,多是淘老器材。所以现在佳能出货多。俺不是国军,俺是老中。

咱在虎王里,咱虎王有炮,还是不怕。

签名:

一家之言,别因为我说了不中意佳能的话生气啊。

家园 得,在这也能让NC掐起来.作为普通用户,PCNM都足够好,重要的是

镜头和其后面的头,尤其是后一个头,才是真正关键的

大家不用为PCMN打抱不平了,都有好机器好镜头,但能照出自己想要的片片才是硬道理啊

想想猫论吧.

家园 尼康也是日本的。这两个之间这个是一样的。
家园 抵制个大件的就行了,小东西嘛,尽量让鬼子少赚

我家里是绝对不能出现日本车的,这个一家伙就让鬼子赚几千块的东东,太对不起祖宗.不光我自己家,父母换车,我也是坚决把日车消灭在萌芽状态.老爸要买个雅阁,我说你敢买,我就敢给你撞了.后来买了Buick.岳母的工作不好直接干涉,东南亚那边日车是主流,旁敲侧击的让老婆去说了几次,岳母总算听明白了,不就是女婿不喜欢吗,容易,买德国车就结了

偶用的相机是日货,感恩节大减价的时候买的.美国货实在没有喜欢的,想着反正就几百块的东西,再一减价,这鬼子也赚不了多少吧.

家园 其实说佳能不厚道主要是低端产品

高端的那都是各家的招牌,所以不管是性能还是价格都差不到哪儿去;同样规格的L和NAS头价格多半也不相上下(小白和小钢炮III可能例外……不过小白的竞争对手应该是小钢炮IV,因为三代跟四代的性能和成像风格完全不同),而中低端镜头的性能么……举几个例子,35-70/2.8 70-210 24-120VR 等等。当然低端相机上大家都不可能太厚道,不过相比之下我觉得C不厚道的多一点。

此外C中途改口是最OOXX的,这中间当然有技术进步上的考虑,同时EF卡口的超大通光口径也奠定了C在数码时代的领先优势——至少在D1时代之后看起来是这样。然而尼康爱好者们提起从一九五九年延绵至今近半个世纪的F卡口时的自豪是旁人不太能够理解的——我可以在七一年的F2上用九九年的AF-S 80-200/2.8D,也可以往零三年的D2H上挂七一年的AI 50/1.4——好像除了尼康,还没有哪一家的卡口能做到这点。

尼康现在越来越迟钝了,D100停产之后产品线上就只有低端的D50/D70s,高端的D2X/D2Hs,D200遥遥无期(总不会打算用D70s撑中端产品线吧……orz) 遥想六七十年代,大F以至F4的风光……接着玩我的F2去了

另:晨兄说错了一点,尼康的专业产品线不是ED——因为如今连18-55这种入门套头都装上ED了——真要说专业的话就是NAS。从前在nikonusa.com上能查到产品的代码,比如35-70/2.8D就是1963 NAS(Nikon Advanced System),50/1.8D是1940 NCP(Nikon Consumer Product)。这东西不像C的红圈那么容易识别,现在好像也废除了。另外尼康有金圈,常见于装备了SWM镜头的大炮和大口径变焦上,可是像28/1.4这种看家头反而没有金圈。

家园 岂止是握手,咱得拥抱一个

兄弟我平常也喜欢F2AS装个HP5挂个标头假装艺术家的,这大铁坨用起来就是爽

另外尼康老镜头玩起来还有一个好处——口径统一,从24mm一直到135mm全都是52口径,连58/1.2这种怪物都不例外,这得剩下多少滤镜钱啊……

家园 老实承认:对低端产品没有太多比较

而且我也是这个意思嘛:Nikon到90年代之前一直是领先的,就是90年代到现在松懈下来了,要加油哦。

Canon的FD接口改EF接口当年是很痛,但现在痛楚已经过去了,而且在EOS mailing list上不断有Nikon家“叛逃”过来的人在问事,大多是60-70年代F2、F3就开始的专业人员,主要是对Nikon在DSLR上进展迟缓不满,尤其是没有全幅,要长焦,只要不怕损失图像质量,总有办法,但要广角,除了拼图,就没有什么办法了。Nikon和以前的镜头统统兼容,现在也变成包袱了。

其实Canon也可以兼容的,除了需要一个adaptor,损失自动对焦和自动光圈,和Nikon也差不多。adaptor有FD的,有Nikon的,还有Pentax和Contax的,据说还有人把Leica M的接上了,back focusing不知道怎么解决的。

Nikon的silent wave用到低档镜头了吗?

家园 老兄手劲可真大

我还刚才特意去捏了捏我的老佳能,没办法捏出嘎吱声来,看来需要加强锻炼了。你不会是在Nikon F2和Canon Rebel之间试手劲吧。

照相机到底需要多少功能,这要看你问谁了。用莱卡M6的人,对什么测光、光圈优先都是嗤之以鼻,要是经验罩不住了,兜里摸出一个Gossen或Sekonic测光表就是了,不比你什么TTL、点测光强?用Nikon F6或Canon EOS 1V的人,要他放弃自动对焦、自动曝光(不是可选择地关掉,而是根本没有),他肯定不干了。9点自动对焦有必要吗?问Nikon吧,F6就是9点。45区测光有必要吗?问Nikon吧,F5开始就是1003点彩色测光。

用户群的年龄没有统计数字,国内情况也不清楚,只知道Canon在90年代以前在国内没有多少声音,所以估计40岁以上的人,如果早就买好了器材,又不勤换器材,可能Nikon居多。以后的事情就不好说了。国外的情况是,90年代后,新手入门的大量涌向Canon,所以Canon的销售量一直领先,都是Rebel和Elan在那里撑着。之后专业的也大量转向Canon,看看运动场、记者招待会、狗仔队、时装发布会就知道了。说“专业”,也许“商业”更准确,就是拍照不是为了搞艺术,而是以拍照赚钱为生的。

如果你有兴趣,可以到photo.net,EOS mailing list,Fredmiranda.com等几个各色人等都去的地方,自己调查用户在不同品牌之间的分布。

Nikon是好东西。我从来没有、也不会说Nikon不好。Nikon和Canon之间,在不同时期、不同领域里,各有领先的时候。一概而论地说谁比谁好,恐怕有失偏颇。

我也是一家之言,若对Nikon由无知产生偏见,还望指出。至于生气的事,那是哪和哪啊,到网上来,就是为了听听不同见解,好从中学习的,要是大家都是一个调调,还不如省了联网钱,自言自语不就行了?大饼兄尽管说。你的虎王和我的核无座力炮,大家都比划比划,点到为止,挺好玩的。

家园 至理名言,花
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