五千年(敝帚自珍)

主题:苍狼与白鹿4中的历史 -- 五藤高庆

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家园 用香菸和美酒可以慢慢地幹掉一切民族主義和宗教

既然政治上無法引導不如習慣上慢慢地消磨

家园 消除绿教 从我做起

其实大家对绿教可以从举报入手。尽量从我做起,凡是身边的绿教涉及极端思想和干涉世俗行为的穆斯锤子一路被举报给国家反恐反邪教机构,并且在一切社交媒体上曝光。

家园 楼上说明了蒙古人将中亚地区城市破坏而难以恢复的原因

首先中亚地区多绿洲农业,破坏了数百年建设的灌溉系统,农田逐渐沙化,废弃,城市也随之消失,而蒙古人在中原地区的征战虽然破坏也大,但毕竟是湿润地区,只要有降水,土地就不会沙化,农田荒废了只是长了杂草,过几年重新垦荒问题不大

家园 其实宗教狂热有了形而下的表现,反而容易对付

只是不要被他们利用挑逗种族、民族矛盾就可以

美国搞过禁酒的宪法修正案,也是清教徒挑头搞起来的,但是美国各民族、种族都有嗜酒者,搞得狠了,反而全民抵制这种无聊的行动,于是不过十几年就作废了

如果绿教搞禁酒,就很麻烦,因为人家经里面确实不许喝酒(美国最无聊,基督教其实必须得喝葡萄酒,不然不能领圣体血),而禁酒、禁猪肉之类的习惯和他们民族习惯、宗教情绪结合起来,很难解决

应该慢慢的 鼓励各绿教民族普通民众偷着喝酒、吃大肉,等他们习惯了,就不能被绿教神棍蛊惑了

家园 禁酒,但是不禁香菸嘛...

滿清是怎麼完蛋的...

只要腐化了生活,信仰什麼的就...

家园 而且不能让他们把吃猪肉喝酒等等跟吸毒嫖妓一类等同起来

现在某些教徒看到某些社会不良风气,而以此为出发点搞回归宗教,但一回归就搞得宗教的什么规定都是好的(如现在ISIS宣传的什么女性割礼),所有不符合宗教规定的就都是同一类的不良行为。要让他们明白,这个社会里喝酒吃猪肉跟具有良好道德行为并不矛盾,形成现代的良好道德行为跟恢复一些古代的陋习如女性割礼也没有必然联系甚至是矛盾的。

家园 其实我觉得穆罕默德不让喝酒是由于阿拉伯半岛特定的气候地理

阿拉伯半岛从来就是缺水的,大面积的沙漠,种粮食估计没什么收成,即便有收成人吃还不够。果树需水量更大,因此也无法种果树。没有粮食和水果,酿酒本来就是不可能的事情,于是贝都因人就不喝酒了。这本来就是一因地制宜的习惯,结果被老穆加入自己的语录中,被一群绿教徒奉为圭臬,在瓦哈比们的嘴中成为至高无上的准则,实在笑话!

家园 你忘了枣椰了

就是伊拉克蜜枣,阿拉伯人为数不多的作物,含糖分很高,可以酿酒,按照传述的故事,默罕默德本人也喝一种叫枣醴的轻度发酵的酒精饮料,就是以枣椰为原料的

然后,现在马来西亚等伊斯兰国家连食品加工过程中用到的作为溶剂的酒精的残留量也要查,要求至少低于50ppm(万分之零点五),真变态(我是做食品检测的,见过这种样品)

贝都因人在蒙昧时代(老穆之前)喝酒,喝得很厉害;之后,也喝.....

没有酿酒条件的地方,只要有条件,嗜酒的家伙也会很多——西方殖民者骗印第安土著和黑叔叔的利器之一就是烈性的蒸馏酒

家园 枣椰是两河流域的

阿拉伯半岛上能生长吗?

古代的主要饮酒民族都是能自己酿酒的,东亚的谷物酿酒、波斯希腊罗马的葡萄酿酒、河中和草原地带民族的马奶酒……所以现在维族、哈族人都是喝酒的,因为有酿酒的历史。

没有生产,又没有输入渠道——穆罕默德创教的时候,还不是西方殖民者活动的时代,没有来源,酿酒势必占用粮食或者水。这都是阿拉伯半岛的稀缺资源,所以被禁也是可能的。

家园 阿拉伯半岛上有绿洲的

“阿拉比亞的特産植物,當以棗椰(date-palm)爲第一。椰棗是最普通而且最有價值的水果,也極好吃。椰棗和奶是貝杜因人主要的食品,除駝肉外,椰棗是他們唯一的固體食品。椰棗泡在水裏,泡到發酵,就成爲他們喜愛的飲料——棗醴(nabīdh)。棗核磨碎後,做成餅,可以喂駱駝。佔有“二黑”(al-aswadān)——飲料水和椰棗——是每個貝杜因人夢寐以求的理想。相傳,先知曾吩咐阿拉伯人說:“你們要尊敬你們的姑祖母——棗椰,因爲棗椰和人祖阿丹(亞當),是用同一的泥土造成的”。阿拉伯的著作家曾統計麥地那地方各種的椰棗,共計有一百種。”

大部分阿拉伯半岛的作物来自新月沃地,但半岛上有很多绿洲,除了农业发达的也门。麦加附近的塔伊夫也是著名的绿洲,园艺很发达。

“園藝植物,以塔伊夫的葡萄爲最有名,那是第四世紀時從敍利亞傳入的,葡萄可以製造含酒精的飲料——葡萄醴(nabidh al-zabib)。但是,阿拉伯的詩人所歌頌的酒(khamr),卻是從豪蘭和黎巴嫩輸入的白蘭地。油橄欖是敍利亞的土産,希賈茲地方沒有這種植物。阿拉比亞的綠洲所出產的水果,有石榴、蘋果、杏子、巴旦杏、桔子、檸檬、甘蔗、西瓜、香蕉等。這些水果,大概是奈伯特人和猶太人從北方傳入的。”

所以阿拉伯人在蒙昧时期确实喝酒,除了自己酿制简单的棗醴(低酒精含量,类似格瓦斯之类的),他们也是商人,所以从地中海沿岸进口酒类。接近新月沃地的阿拉伯部落,更是出现很多以吟诵 饮酒诗而知名的 酒诗人

建立阿拉伯帝国之后,其实大部分人也不遵禁令,“放蕩的詩人艾卜努瓦斯,是哈倫的清客,是哈倫在夜間化裝出遊時的伴侶。”这个努瓦斯就号称“酒诗人”

作了帝王的哈里发就更是如此:“穆阿威葉的兒子葉齊德,是哈裏發中可以確定爲醉鬼的頭一個,他曾獲得“酒徒葉齊德”(Yazīd al-khumūr)的稱號。他的鬼把戲很多,其中就有這麽一件:他馴養了一隻得寵的猴子,名叫艾卜蓋斯,教它參加自己的酒席。相傳葉齊德每天喝酒,韋立德一世只要隔一天喝一次就夠了,希沙木是每星期五喝一次,就在舉行聚禮後喝酒,而阿卜杜勒麥立克每月只喝一次,但是喝得很多,以致不得不用吐劑把肚腹裏的酒肉倒出來。葉齊德二世迷戀他的兩個歌妓賽蠟梅和海巴伯到了這樣的程度,有一天,他跟海巴伯玩耍,扔一顆葡萄到她嘴裏,她被那顆葡萄噎住了,那位多情的、年輕的哈裏發幾乎急死了。他的兒子韋立德二世(743—744年在位)繼承了他的這種嗜酒的性癖,且有過之而無不及。韋立德二世是一個不可救藥的浪子,據說他慣于在酒池中游泳,他狂飲酒池裏的酒,以至能顯然看出酒的平面下降。相傳有一天韋立德翻開《古蘭經》,看見這樣的詞句:“每個頑固、高傲的人,都失望了。”他用自己的弓箭把《古蘭經》射得破爛不堪,還用自己所編寫的兩句詩向《古蘭經》挑戰哩。”

所以其实....喝酒在古代阿拉伯世界是个很平常的事情,既有酒可喝,也有很多酒鬼。

以上段落,都引自希提的“阿拉伯通史”,

喝酒的穆斯林是好穆斯林

通宝推:二手玫瑰,
家园 对头,念佛的可以出面当先锋,无神的枪竿子在后做支持
家园 涨姿势了

同意最后一句:喝酒的阿拉伯人是好穆斯林。

家园 念佛的最老实

这还要念佛的打头阵???自己打头阵不就完了

家园 哎~,念佛的吃肉喝酒不能争先,降妖伏魔,则当抡砖真上啊~

发扬我佛大无畏的斗战胜精神啊~。。。。。。。

家园 喝酒的回回遍地都是,吃大肉的很少

关键是其实牛羊肉比猪肉好吃,吃惯了很难该口.

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