主题：我姥姥的一些回忆 -- wolfstein
一边说找不出过硬的证据，一边又说何曾没有这样的例子，你也不嫌自相矛盾，莫须有的手段学的不错嘛。
其实，树欲静而风不止，无论老百姓怎么想做他的良民，最终也会卷入战争。就像林副主席解放后，也曾经想过隐居，但是，无论他是否想退出江湖，毛主席也会要他出来当枪使。
对于我等普通老百姓，除了同情只有同情，除了感叹只有感叹。打江山的时候，自己不能置身度外，无论替谁打下江山，最终自己还是置于最底层。兴，百姓苦，亡，百姓苦。
其实我对GCD的做法也没有否定，只是像
金圣叹评梁山好汉为了拉朱仝上梁山，不惜叫李逵杀死朱仝照顾的衙内一样，叹一声：革命不是请客吃饭。
难道毛主席制定出来的农民运动大纲是闹着玩的啊。
我是缺乏的是抗战中有这样证据，不过，你说有些党一贯喜欢用这手法，到抗战中就完全不用了，好像说不过去吧。而且，种种迹象也表明他们在使用。
如果仁兄说这样的推论还是不合理的，那么，你能提供南京大屠杀日本鬼子杀的确实是平民，又能经得起法律起考验的证据吗？
好文呀，不献鸡蛋可惜了：）
你说当年那老百姓是没文化，傻里吧唧的，楞没看出GCD这阴毒诡计来，干嘛和皇军过不去呀？抓两八路送给太君不就能大大证明自己良民的干活呀。
万恶的八路，破坏我宁静当良民的生活，你打鬼子有本事到蒋委员长正面战场去打呀，这地方都是太君的地了，你还来，就你那点破人烂枪，还好意思跟人家斗？真可恶、可恨，坏到姥姥家去了。
可别拿你看过魏明伦的作品来搪塞，魏明伦是个写小说的。
南京大屠杀的证据，可是经过远东国际法庭认证了的，这法律考验的分量不是你能否定的了的。
明人不做暗事,这个鸡蛋我是扔了
总不见得，日本人打过来了，大家都不反抗当顺民。你要是反抗，那肯定会招到日方报复。比方说南京大屠杀，又干GCD的投名状何事？
除非心甘情愿接受日本人当统治者，大家老老实实当顺民，否则这个矛盾是不可化解的。不能因为日方的报复，而反过来说，我们不应该抵抗。
无论是九一八事变后，还是华北独立后，鬼子都比较注意安抚政策，尽管打击了小张等军阀，但对普通老百姓的冲击并不大
这就是你口口声声“犯不得为他们辩护”，即使出于无知，难道你就没听过那首“我的家在松花江上”？就没想到东北华北沦陷后有多少人背井离乡？
抗日战争时期的难民迁徙，肇始于20世纪30年代初。“九一八”事变以后，日军占领东北，大批难民涌入关内，达数十万之众。他们或是原关内流向关外谋生的移民，被迫重返关内；或是东北籍军人、官员的家眷；或是具有强烈爱国热情的知识分子。许多难民入关后，散布于北平等大城市，生活没有着落，需要社会救济。以后，有的重新返回东北，有的随东北军迁至西北地区，卢沟桥事变后多数人融入全国性的难民迁徙潮流中。
华北难民的大批流亡是从1937年8月初开始的。北平沦陷前两三个星期，城内的一些有钱人家，便携带细软举家外迁。平津沦陷后，大批市民为躲避战乱，或匿身附近农村，或迁居租界。更多的人扶老携幼朝两个方向逃难：从陆路迁徙的主要沿平汉和津浦铁路，以武汉三镇和上海为驻足之地；从海路则由天津直接乘轮船南下。不久，平汉和津浦铁路北段不能通车，他们多由天津乘船到烟台或青岛，再经陆路跋涉趋济南。10月初，日军占领德州。济南难民一部分折返青岛乘船赴上海，绝大多数挤乘火车、汽车、马车或推独轮车沿津浦路南下，致使津浦路拥挤不堪。以后，济南战事紧张，人们再次迁徙。济南原有六十余万人口，经过两次人口迁离，仅剩万余人，几乎成为一座空城。
河北、豫北一带的难民，主要沿平汉路南迁，至郑州以后，有的继续迁往豫南和湖北，有的沿陇海路迁往陕西。山西雁北、太原等地难民没有经济条件和不愿意离开家乡的，纷纷逃往山里，能够迁徙者多数流入西北各省
日本侵略军这个概念也不是一成不变的铁板概念，早期侵略军士官层多有士官学校出来的科班生，士兵素质较高，参加战争又打得顺手, 脑子里想的是三个月中国就完蛋了
人的脾气爽了，眼前这堆又是即将成为皇军砧板上鱼肉的臣民，他干嘛要做点恶心事出来啊？
可战争并没有顺着鬼子的思路来，中国人没有那么脆弱。虽占不了什么上风，却也不肯投降。老兵逐渐挂掉，新征的兵不再有那么乐观的思维，那么好的士兵素质，更不再有什么顾忌。日本没有美国那样的轮换制度，一队鬼子载出去了，就全天候的负责那一片，甚至老兵也在乏味而沉重的战斗生涯里一天一天的积累压力，这压力，总会以这样那样的方式发泄出来。除非是侵略到日本，否则作为侵略者的鬼子兵是不会有“侵略者的义务就是被打死”的觉悟，他们只会自利本位的思考：“你们中国人为什么要邪恶的抵抗？”。这种压力，终于宣泄出来了
不过，皇军似乎连纳粹程度的战争道德也没有
硬要给鬼子找理由，这似乎是最见得光的理由了
很诧异是怎么用模糊的证据“推理、猜想”出鬼子的恶行衍生自GCD的，也很好奇如何去看待日本投降那天举国若狂的喜悦？
“好，现在我让你们和鬼子结下血海深仇，看你还起不起来抗战，看你还跟不跟GCD。”
这句话的逻辑过于阴暗，所以产生了一个疑问。百姓难道是傻子么？被利用被坑害8年时间，好不容易日本人走了，为什么不选择GMD而是选择GCD？莫非被坑还有一种难以言喻的快感不成？
眼睛这个器官，即便在抗日战争时代也是正常人的标准配置吧？
对GCD不顺眼，找个别的发泄点吧，“莫须有，何以安天下？”
另有一点请教，抗日战争日本侵略军的思想体系中，非日本人鬼子真的是把对方作为和自己一样的人在思考么？如果这一点都考虑不到，是不是有点挂一漏万了
与xxx何异
中国人真是无奇不有
徐帅向前有一很有名的抗日妙着，叫作造人山。说白了，不就是拿老百姓当掩护吗？如果鬼子都不顾及百姓，这着还有用吗？
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先别说造人山与您所说的意思差着十万八千里
居然能通过这一点来证明鬼子不是不顾及老百姓的
我只能说
您
真
高
鬼子里头也有好人。冈村宁次打下武汉后就没有纵容烧杀么。
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是阿 南京大屠杀不也没把全城的人都杀完吗
谁能说南京的日本人就是坏人了
某些人自以为学到了,其实他不过把别人当作白痴罢了.
魏明伦是写戏剧（不是小说），但是，别忘了他老人家还顶着一个政协委员的头衔。你觉得他在这话上敢胡说吗？
说实话，这些就像文革中的档案一样，原件也不是我等人能看到的。我只能说，如果这证据你也不相信，那样我只能以子之矛攻子之盾：你能找出南京大屠杀在法律上认可的证据吗？
至于九一八后，全面抗战前，其实逃忙的基本是一些学生，军官家属，好像你的言论也支持这一点，只是加上了一些闯关东的人：
无论怎样，这张贴子是作了比较多的分析，不像别的很多贴子，只是一顶又一顶的帽子扔过来，所以，我要感谢常言笑兄。
我对某些党进行有罪推论，是基于这样的逻辑：
第一，XX党有前科，经常抗大农民兄弟和地主的矛盾，让农民没有回头路。就算有些仁兄否认农民运动大纲中的例子，在大革命中例子很少人否认吧。现在看到的不少小说也在描述。
第二，XX党几乎历次的操作都是谋求利益最大化。现在为人所诟的武装保卫苏联，就是最明显的一个例子。组建抗日同盟军（我不反对吉鸿昌，但刘黑七之流应该不会比日本鬼子好吧）、派抗日先遣队、把长征说成北上抗日，无一不表明这一点。
即使在全面抗战爆发后，XX党还总是用黑箱操作谋求利益最大化。如在抗战中后期，XX党明显进有行大规模作战的能力了，也打过一战：百团大战。但别忘了，毛主席就反对打这一战的，文革中百团大战就成了彭德怀的罪状，因为过早暴露了XX党的实力。
三、在正面战场，日本鬼子进行的屠杀确实远少于在XX党统治区进行的屠杀（注意，我并不表明XX党对这些屠杀要负主要责任，坏事确实是鬼子干的）。XX党发的文件当然不会写得“让当地老百姓写一份投名状”来那么明，因为他们喜欢说得冠冕堂皇一些：要充分发动群众，让群众深刻了解到鬼子的危坏性。在实际操作中，就会有投名状性质一样的事了。
至于仁兄提出的问题：百姓难道是傻子么？我可以这样回答：确实，老百姓度不是傻子，不少人都看出其中奥妙来。但问题在于：第一，XX党的做法是不地道，但是坏事确确实是鬼子干的啊。XX党只是用了四两拨千斤的手法（在解放战争中继续用）。第二|、你以为在抗战中下了XX党的船，是这么容易上岸的啊。俺是一个软件工程师，俺公司有个销售手法是先送一套软件给客户用，客户满意后再买。试用的客户不满意的不少，不过试用后不买的还没有见过。因为用上了，不是说下就下的。举一个很明显的例子就是徐向前的老婆程宣训就是被张国焘杀的，但是在四方面军的时候，徐向前能说不跟张国焘干吗？