主题：【讨论】2013 新年关于西西河的几个想法 -- 铁手

提及，我该造访之。。。哈哈。

兄所论，也自有道理，做为网人（我自称，合不合格另论哈），我部分同意。顺便愿意与兄多讨论两句。

1，政治，是个高度挑战人类神经的主题，此外就是经济与性，所以论坛，甚至街头巷议，男女老少都会感兴趣政，经，性。。。不过话题深浅表达不同。所以，网路与论坛无法拒绝政，经，性。。。最终，所有的话题，也必不可免与此3相连相归属。

所以，兄所说商业化，也是网路的某种归宿与必然，当然，也有人们无为，就如同自建高大看板，任由网人涂鸦，但是，终还是可能被人们诉诸于政经性。。。之目的。不过与此类网人无关也。

做为某种普世，貌似不可能无为而治，但是，我还是高呼此种普世，此为理想，焉知此理想真的不能实现？也难说也。

2，我河我常来，1是网人多有理有礼，有些大牛很多作者都是我身边的人，我喜爱他们，我又与他们没有利益纠结，我愿意与他们思想碰撞，火花激发。。。我对所有爱弟1视同仁，我夸他们，赞他们，砸他们，讽他们，攻击他们。。。出之以情理，但是，与他们肉身没神马关系，这只有网路世界可以让我实现此种生命形态，或交流形态。因此，网人我没有任何商业目的，就是实现我自己的共产主义。。。没阶级没集团没国界没金钱，物质满足，精神满足，但是，是非还是要争吵，争吵之中实现自己的求知欲，满足自己的好奇心。。。如此而已。2是我河有铁手自建，我也高度尊重这位网人，很不容易，很有造就，很有魄力。。。怀有某种包容之心，因此能引来诸多爱弟们，共聚1坛，高谈阔论，我受益菲浅，又没花钱。。。3是来此河，游玩顺畅，很随意，潜水登陆容易，翻看各爱弟所留文字，进个爱弟家园。。。都有些随意串门之感。。。我所发文，其实内心所感，多是直白草创，就是供批判用的——或许我此类网人不多也，因此，所论常常有漏洞，我所专业领域，所论会稍加斟酌，因为，怕误导别人不好。。。人所专，都有限，所以，我对我专业外的事情，就是个好奇，我高度承认这1点。。。我有此无为之心，所以，我敢于高歌。。。因为我说错自有大牛们出现。。。我因此知道了更多。。。

3，网路诉诸于商业，没办法的事情，但是，商业影响力，还要先靠网人们密集参与打造之，我河已经过些此过程，也为我河的繁荣有成提供了机会与基础。。。但是，要珍惜，目下，我河遭遇危机，危机又两个，A财力难支撑，商机待开发。B河水急剧下降。而后者却是更关乎此河生死的要事，无水难为河，上善若水。

4，我涉河潜水很久了，着文写字不多，但是，两年前，河水很阔，潜也畅顺，冒泡也畅顺，如今，潜也难，冒泡也难。。。很多限制。。。

1）登陆难。

2）登陆了，还要再登陆，再登陆了，还要再登陆。。。说句话就更难了，有时，想说啥都给忘了，呆坐半晌，很折磨人滴，哈。干脆去别地逛逛。

3）比如我想拜访花大熊，拜访大脚丫。。。给他们写两行字，半天没反应，因为，他们门铃不好使。。。这都现代化了，此类技术问题纯属是脱那啥那啥。。。等他们知道我敲门了，我早就会家洗洗睡下了。。。

4）我自己发的文字，我想看看，居然还得再登陆，登陆了，说你没权利看。。。这个，怪我自己的泳技差，哈哈。不过，我河顺畅过哈，救生衣，与皮划艇还是有用的，河水深浅水温还是曾经可爱哈。

5）我所着文，花之砸之窘之骂之。。。对我很自然，我都受用，我从来不会骂人家，我在此河用过最脏的字是P与X，与我万千文字的“贡献”，其所用机率不过1/N万分。但是，我很想知道，都有多少网人读过这些文字，因为，这对我也很重要，我想知道网人们关心的是些神马主题。。。结果，以前我知道，如今我不知道，是某种黑箱与双盲。。。这已经很自闭化了哈。因此，我宁可去打麻将，享受我的自闭于双盲的有趣感觉。。。但是，此种享受，也不必唯一，还要享受1下开放的明亮感觉。。。享受1下与全球网人顺畅交流，与河里所有水分子尽力碰撞的感觉。。。现在我得不到这些。。。以前，我曾经爽过，哈哈。

这个论坛，或不论坛，最终要诉诸于讨论。

讨论，也是解惑，或者质疑的过程。

就算国会诉诸于表决，或最高大法官判决之结论，或爱因斯坦，诺奖评委们所结论——总会有人不理解，不了解，不喜欢，不认同。。。这里边有大人大师，也有小人更小人。。。批判，反叛，不合作，不认同，判逆，逆向思维。。。质疑，是人类与生俱来的人性，人类之所以不服从权威，更相信自己，所以思考的空间才更广大，所以，才有纷争。。。质疑的出发点，有的有理，有的无理，有的有据，有的无据。。。其心皆不同也。但是，这是人性的自然，是每个人类精神的自我，也是另外的阳光空气水。。。你也不可以忽略，更要遵重它们。。。

甚至，这也可能是发泄，但是，发泄对人生对知识对推动社会与科学进步有时也是有用处的。。。因为，精神的碰撞可以将有理变得无理，也可以将无理变成有理。。。很多即定之思，或许都可以被质疑，它们还存在，都可能是暂时态。。。

质疑，应是讨论的推动力，也是新结论的开始态。。。所以，论坛，无论你封杀堵嘴，还是任其质疑与说话。。。都免不了人心的那份质疑的欲望，这也是人欲，此种与生俱来的人之欲，还不是人权的1部分么？

比如猪本身是爱好清洁的动物，让他们在泥里打滚就有违它们天性，应该给它们提供清洁的圈舍。但要让猪去住三室一厅，就显然尊重的过份了。

而人的认识的提高，不论其悟性如何高，最终都得结合切身经历举一反三或者举三反一。大部分人的经历决定了其眼界。而人一般是不会主动找苦吃招罪受，所以客观环境决定了他们承受的磨砺，经历的事情，觉悟的深度。所以硬拽到一起来没什么意义，因为多数情况下根本不在一层面上思考和提出问题。而所谓无理的碰撞，人家愿意提携是人家的豁达，不愿意是人家的自由。要求必须接受本身就是非常傲慢的态度，是打着自由平等的旗号，对他人权力的无礼侵害。

物以类聚、人以群分，没有规矩不成方圆。抽丝剥茧，真正核心的人权其实无非丛林法则，就是为了生存和更好的生存，采取各种手段。不管是普世价值的温情还是阶级斗争的冷峻，都不过是基于不同理由和利益下，各个群体自我组织以更好的参与同其他群体竞争的一种手段。现实就是，对于那些不是一路的，不仅是要忽略他们，而且更是要碾压他们。

号的，因为，牛得连碾压都不会了——而自闭，享受窃窃私语，享受2人世界，于身处公共论坛而言，是懦弱之举。

两个富二代，花了十万，雇佣了索马里的私人保安武装，去看黑鹰坠落的地方。

除了炫富，我实在看不出这种所谓旅游的意义何在？

旅游本来就是去玩，去听去看八卦的。

非要把八卦，哪怕是历史八卦，说的如何如何，罢了吧！

如果真的是历史地理的考察，我看类似双石兄的长征路的考察，倒是有些意思，功课做了不少，也告诉大家他本人是如何做功课的。虽然我还是觉得单薄了些。

充其量这个旅游帖子，夹杂了些历史八卦而已。就如同百家讲坛一样。

如此政治不正确的话你也说，小心被一帮人拍死你。

前几年，西西河和广大河友都太拿自己当回事了。有段时间流行一句话，“西西河是大家的，也是我的”（大意）。说这话的人把自己累得够呛，现在基本不下河了，留河里的人也不会说这话了。这倒是件好事。目前的西西河人气是少了点，但比年前剑拔弩张的情况要可爱得多。说到天，西西河也就是个网站，即便这，你能碰上大牛，能遇到大神，于现实生活而言，可安身立命吗？维持生活需要的资源，是要在现实中咬紧牙关，枪林弹雨地打下来。有空就来这，没空就该忙什么忙什么。

老铁如果不想商业化，就无为而治好了；要想商业化，或许忙总当年说的有道理

这爱吱声差不多就是几年前西西河的翻版，一群文学爱好者，注册的名字也都是以前在西西河常看到的名字。换句话说喜欢写字聊天交朋友的差不多都过去了。

丰言和茶馆么，和西河差不多。很多文章都是转来转去的。只是随便翻翻，也没注册，谈不上很了解。

我一直有个疑问，如果再开一个论坛，采用与西河差不多的方式，开论坛的动机是什么？老铁开论坛，大概对赚取赚钱无所谓，看着一群白老鼠就挺高兴，那其它人开论坛是什么动机呢？

这个虚拟空间里面的造反与革命是不是对很多人来说是个非常有吸引力的事情？--我指的是诸如lz不再西河混了，自立山头去这种事

论坛，正方反方反方正方。。。总要有，你大可碾压，最好不必封杀，关电门，给电棍，往死里消，高门票。。。啥滴，网人应尽力避免。。。网么，不是国会殿堂，也不是实际的茶堂与私家花园，更非实际的法庭，也不是诺奖的评选场，也不是科学的象牙塔。。。就是个虚拟的公共论坛，公说婆说，你论我论，讨论辩论，争争超超，不打不成交。。。成交也白交。

但是，全球人类都在看，这才是网论的价值。

科学的发现，很多都是国家机密，能到论坛上来细说么？

政治是非，是集团之忌，大牛小虾们敢说得太明白么？

也就是爱吱声，表达1小下某爱弟是人会说话，此人存在着而已。

爱吱声是某个网友想表示自己的存在，因此show了一下肌肉？

您有没有想过网站论坛作为个体也需要自由化，个性化？应该允许网站有个性，有的就是要做的像精品店，地摊货想进来也得包装的想那么回事，吹上一段品牌故事，能忽悠得住一般人才行。不要个个都是菜市场，这样每个不同的个人才能各取所需，精品店必然没落吗？不一定哦

只要没大碍，没造成塌台挤压，还是可以兼而容之。。。

比如有谁大吵大闹，占居时空太多，无理去闹，则可打包等法，技术处理，尽量不必封杀。。。现在，连老共都对言论如此兼容，只要不去天安门高叫，喧啸，丢鸡蛋，扯横幅。。。酒楼，街巷骂骂那谁谁，也没人理你，国外网站则更可兼容些。

至于精品，网人的判断力，也要自信与相信。。。很多文字，只要认真写认真贴出来了，总有其价值。。。据说当年红军就是从烂报纸上得知黄土高坡有人有力量，才去陕北滴。。。

另外，我河太多支流港叉，都是精品店。。。三五成群地讨论，窃窃私语者重。。。淘宝者，找同行同道同志向者也并不难，就算谁莽撞误入，也不会给这些群体造成多大的伤害。。。但是，你太不包容，就等于不友好了，对河水就是截流，没水，就干河了，当然，剩些河泥，不乏精品，也就水草不繁茂，终可成死水。。。我想这终非网人所愿。

这本是老铁的初衷。至于具体到某个帖子，人们为什么要送花，老铁就莫法管了。

一个帖子鲜花无数，并不能确定的说明什么问题。

认为作者说的有道理的、认为作者写帖幸苦的、认为有趣的、喜欢这个话题的、喜欢作者的、和作者是朋友的、与作者立场相同的......等等等等，送花的理由太多了。以前河里忙总最牛的时候随便几句口水都会得花过百。

老铁有一点说对了，得花者会因为得花受到鼓励。

不过，投草这个设计不太妥。有人光投草不说话，对作者积极性是很大个打击（辛辛苦苦的发帖被人轻蔑地否定的时候，谁都很郁闷）。

我的意思不是说谁想搞个同样的站竞争就不好，而是说明显有些人是负气出走的。这里不是说谁想不想兼收并蓄，而是有明显对着干的意思。

常态，情绪掌控，也很难。。。人都是些感情动物，心理素质都不同，所以，出口不逊，伤人，揭疮疤，伤口撒盐。。。都是些辩技。。。很多网人最终经不起此种战斗，觉得太受伤，就自己主动退出了。

我意，因为是论坛，掌控者，还要包容些，尽量不要下手太狠，不然，就属于滥用公器之嫌了，希望掌控者不要生气，也知道网人不易，哈哈。我所见，我网管理尚可，但是，如能再保容，开放些，更佳，门槛太高，就阻挡河道。。。而网路是最能吸引8方，全球来客的，很多人要走，你留不住，道不同，不相为谋。。。但是，还会有更多的网人来此，你高门高槛严打严规。。。就是阻碍了，再严，就关门大吉了，当然，河泥有价，但是，活水也无价！

这是我想到的，兄再深思1下并祝年好！