主题：【讨论】2013 新年关于西西河的几个想法 -- 铁手

顾剑的东西太多私货了，我看的时候也有想投草的冲动，不过终究没投。。。。想想，大不了不看他的东西就是了。

你写了，你贴了，就是让人家看的，就是让人家收藏，利用，让人家扁的。。。故意找茬来此耍流氓者，是少的，就算有，也要让人家把话讲完。

你是大牛，写得东东好，有重大价值，成年人专业人会判断，大牛也会自判断。。。人家就算故意质疑你，你可以1路高歌，继续走你的路，并不影响你心情啊，很多大人物大牛在议场，在商场，在战场，在市场。。。发言遭遇到过枪击，丢石，漫骂，攻击。。。因此，他们就无心情了？这也忒不牛了8？

所以，你的观点站不住脚。

我觉得一方面人文方面的东西想要杜绝私货比较困难，另一方面私货并不会让整篇文章变得毫无价值。

如果是理科论文，一个小小瑕疵确实能让整篇证明或者结论完全无效。但有关人文的东西并不是这个样子，即便结论完全胡扯，里边的资料和照片却是实实在在的，除非照片是造假。

投草表明对某篇文章里边某些部分有负面看法，这没什么错误。但从建设性的角度讲，一来所有主观看法皆有私货，二来整篇文章所有正面和负面的东西综合起来，难道总和是毫无价值乃至是负面价值吗？如果由我来评分，我觉得虽然有私货，但也不至于全篇价值<0吧。对私货投草，实际上仍然是仅仅因为看法不同而投草，总感觉回到了吵架的老路。

先把你的原话贴上来：

首先，游记是不是只能送花，不能投草。显然不是这样，否则的话，我可以以写游记为借口想说什么就说什么，想骂什么就骂什么了，反正你不能投草表示反对我。

如果你赞同我的观点，那么问题转化为什么情况下可以投草，你的观点是人文的东西只有全篇价值<0才能投草。那么问题来了，如果某个东西有对有错，谁来判断它的价值？再者，如果两个人的观点是对立的，甲认为某人文的东西价值>0，乙认为其价值<0，是不是乙就可以投草了？所以用全篇价值作为投草的依据也是没道理的。

不是说只有全篇价值<0才能投草，关键在于投草是一种强烈的反对意见，这种意见必须言之有物，不能仅仅投草了事，而且投草必须实名，在这一点上咱们是一致的。

就顾剑的某篇游记而言，我觉得许多网友是投草和反驳两不误，这样做并无不妥之处。这种情况下看不到顾剑夹私货，只看到游记被投草，那只能说每个人都有自己的屁股，你我皆不例外。

另外，你这个观点比较荒谬：

如果结论完全胡扯，那一定是论点、论据或论证过程出错了。对就是对，错就是错。难道人文的东西就可以不讲究理性，就可以胡说八道了吗？

1、先说让铁手不待见的话：

读到第1条第一句，发觉铁手进步了；读完第1条，发现铁手还可以进步。

摸索了两年四个月之后，终于准备再回正道了。资源分散就是自寻短剑，一个域名才是硬道理。

“我们不一定知道正确的道路是什么，但却不要在错误的道路上走得太远”——据说是麦肯锡砖家的话。

2、我为什么下西河？或者说西河对我的价值何在？

下河四年多，西河对我而言，河中每一座高楼都是一场头脑风暴会，特别是有关西边政经技文等等的高楼，多数都须仰视。当然也免不了个别不了解与会原则的同学要冒一大堆批评或评论的泡泡，扰了会议的效果，但应该都是少数，相信也多为率真本性而非恶意。

我眼中的西河最有价值之处即在于：一大群身在西的游子们将自己对西方文明的真实体会和独特感受，以及在外生活的点点滴滴，用老祖宗的方块字码出来，让我们这些身在国内的东方土著能多一点对世界的认识。

在下河的头两个年头里，西河是我学习知识、启发智慧的源泉，真实地影响了我的认知能力与职业发展，自己的一些具体判断或思想认识甚至可以清晰地追溯到西河的某篇文章中。

感谢西河里的每一位贡献者！不一一具名感谢，太多了。

改革开放三十多年，世界早已见识了中国工程建设的巨大成就，但为何同样的队伍离开根据地之后，一条18公里长、合同额不足18亿美元的轻轨可以亏损10亿美元以上？49公里长、合同额4.5亿美元的高速公路会被索赔2.7亿美元不止？

过去的巨大成就更多的是在国内有限环境里造就的。如何走出去？如何成为真正的强者？对大多数国人、国内企业而言，这是一个无法单独依靠自身进化可以解决的难题。

一个不了解不理解西方文明的人，身上纵有千年的东方文明沉淀，放到西方，首先遇到的可能会是冲突而不是交融。

谁是解决难题的钥匙？谁可以成为东西方文明交融的媒介？哪里可以网聚人的力量？

我能认识到的答案：身在西心向东的海外华人就是钥匙与媒介，西河这样理性关注中华文明的网站可以网聚游子的智慧，这些智慧是帮助国人走向世界的助动力。

尽管多数的走出去的国企还处在摸索前行的阶段，但近些年来在西方市场本地化经营比较成功的企业，像华为、中国建筑等，早已开始较多的聘用在外华人了。当国内企业不具备管理控制洋买办的制度、能力或素质时，最佳的选择就是依靠与自己同心的人（我把多数在中国留过学的友好人士也归入此行列）。这也是我自己多年前在香港分公司工作四年的最大收获，当然也是代价高昂，但没有上面轻轨、高速公路那么惨痛，那些是一年级新生要交的学费。

3、铁手还可以继续进步不？西河何去何从？

几年西河下来，感觉铁手更像一个技术者，而不像一个管理者。技术者更多关注细节与具体实施层面，管理者更多专注方向与整体效果层面。（此处无任何褒贬意）

要解答西河何去何从的问题，需先认真回答出下面五个问题（引用了大师常用的五个问题，需要把our换成CCHere's）：

What is our mission?

Who is our customer?

What does the customer value?

What are our results?

What is our plan?

留给铁手自己思考。

摆一些个人观点供铁手和诸位同学参考：

(1) 西河的价值在于“西”，围绕此的西河定位：构建海外华人交流平台，网聚海外华人智慧，间接贡献于祖国复兴建设。这些定位分先后主次的。

(2) 目标确定之后，要务则是组建团队。一个好网站的管理往往会超出个人的能力范围，无论时间精力还是资源。合理制度与秩序的建设与改善维护也非一己之力可为之的。（好久不下河了，已不太了解团队建设方面进展了，此处观点仅供参考）

(3) 政治内容无法回避，因为政治包含在经济、文化、科技等等一切之中。从来都不可能有最好的妥协规避办法，自宫也不一定保证长效。若定位于“西”，则此方面应不再成为问题。

4、关于“忙总”

好久想说，一直没说，放在这里最后说。

我对忙总非常尊重，虽然还无机缘谋面。

尊重不仅仅是因为年龄，更多是因为忙总乐于分享的精神以及国内经理人实践真知对我的影响。我视忙总的诸多帖子为职业经理人实战指导书，对我这样的国内混沌中年土著更如同指路明灯。

忙总之前的西河更多影响了我的看世界的视角，忙总之后的西河更多影响了我的职业体会和认识。

一个人优点越大，则缺点也越明显。相信忙总也是凡人。但真正的问题在于我们应该去关注哪个方面。

“你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。”引用不算特别合体，不针对任何同学，仅供仍石头之前三思。

我们相聚在西河，可能素昧平生，但每个人留下的每行方块字里都会或多或少透露出个人的性格、品格、教养、癖好，甚至阴暗面，文字多了，一个活生生的人就会浮现出来。

在虚拟网络世界里尊严与尊重或许不如现实生活中那般真实，但一个不掩饰自己阴暗面的同学在现实生活中会是什么样子呢？

以此提示乐于暴露自己某方面的同学，自重方被人尊重，网络中和现实中都一样。

【后注】

作为国内中年土著，以上种种想法，是和自己工作性质有一定关联的。在工程外经类国企服务17年，工作内容和国内基本无交集，以至于人现在国内生活，但严重缺乏对国内娱乐与新闻的关注兴致。

上述想法仅为一家之言，不代表其他国内土著。

最后，祝愿2013年的西河能有崭新的面貌、崭新的未来。

铁手辛苦！

这个网站不改革，不倒才怪。

记得两年前，讨论高铁等议题，有的名id随便一片没有道理的文章，鲜花无数。质疑者，不管对错，则鸡蛋无数。

两年过后，高铁新闻不断，再去读读名id那插满鲜花的文章吧。

公婆之理，但是，人是可能改变滴，政治观点也在变，全世界人们都在看。。。。因此，论坛要相信成人的判断力。有人发帖，就有人出来捉虫，这很正常，老铁与管理者，也要无惧，就算人家耍流氓，也是看你长得好，长得漂亮不是？说几句过头话，大可容忍，精英的心，也是可以被伤1伤，精英或许就更精灵了，哈。

我不是提倡耍流氓，其实，很多网人说几句损嗑，耍耍流氓，其实心里也不安。。。对我等老油条而言，看耍流氓者看惯了，只是无趣而已，当然，国际警察对耍流氓者，也都会管理。但是，很多人们就是说观点，观点无对错，所以才有阴阳，阴阳互根，对立，消长，转化。。。很正常的事情。。。论坛顺势为之可也。

另外，有大牛，还有小虫，才共组网路世界，小虫也有应声虫，还有蝈蝈，蝈蝈叫起来也好听，至少，表达生态的完美么。

建议取消神马等级，神马两域，因此广收网人来此参与。。。在真与真理与道的面前，人人平等，爱弟是虚的，网人与精神碰撞。。。网人的敌人不是爱弟肉身，而是某种缪误。

所有网人皆可为我朋，我只与缪误为敌！

网人如此而已。

就是窃窃私语，2人世界了，如此，或许娼也方便，酒也疯狂。。。此世界，并不乏此类小趴踢，小集团，小象牙塔，小圈子。。。网路诉诸于文字，黑客恶意攻击者罕见，并不打扰你啥精美之思，你大可高歌，走你自己的路。。。让别人说去8，呵呵。所以，你之思，不可取。

个理论？

西西河想可以让大家都成为精英。而不是精英引领西河。这也是民国政府和土共政府的区别。

个人很赞同进新兵营，然后被会员认证这个制度。在河里，个人基本上把每个网名都认为是一个网友，在凯迪在天涯就基本上不能这么认为。

凯迪的问题，个人认为不在于它的立场，而在于它几乎不设准入门槛，导致马甲满天飞，注册个几千个马甲有木有呀？

如果河里跟凯迪一样，三光兄跟个人意见不一致，个人是不是可以调出几百个早就预备好的马甲轮番对三光兄进行人参公鸡，把意见交流变成骂大街？甚至可以搞几个团队出来？

这种坏境不可能产生真知灼见，一个被污染的培养皿里，培育不出纯东西出来的。

在河里，想搞多个马甲，难度很大很费劲儿，于是树有皮人有脸。

三光兄不信可以到凯迪天涯里去试试。

但是要批判的接受嘛，看还是要看，但是不要受顾教授夹带的“歪理邪说”影响就可以了，他写的东西里面，好东西还是多的。

顾教授是爱国的，但是对于毛主席显然意见非常大，而且一点点也不肯加以掩饰，完全不肯照顾观众情绪，纯粹是想说啥就说啥

阳光空气水对人类来说是最重要的，但在享受这些东西时有责任心的人有多少？

人权多数不是天生的，而是看后天愿意为之付出的代价、下注多寡、投入精力的大小决定的。

天下也不是为公的，真正的公共论坛恰恰不是随便撒野的地方，您所谓的公共论坛，那个叫商业论坛。什么人都收，结果恰恰是论坛强势，想赶你就赶，想删你就删。设置相对严格的进入门槛，结果却是会员强势。

所以要我说，西西河只要一天不商业化，就一天不会搞什么普世人权。

顾剑有一篇贴子得草是因为他在文中把共产党国家中睡水晶棺材的去世前领导人叫做“腊肉”。在很多毛派，这是大不敬。所以西西河不禁止顾剑发文，也不禁止毛派投草，其实也算公平。

一个人抱着自己的信仰，花了时间来发文，但是因为发贴人和看贴人的立场不同经历不同，发贴人水平不同，看贴人水平不同，要求看贴人因为发贴人“花了时间”去迁就发贴人还是不太合适。有些帖子，长而无味，长而误导，并不少见。

河里很多敏感问题，都是一辈子都研究不清楚的。比如党史，史文恭研究比较多，而且比较公正（史对于国民党就政权的否定态度是很鲜明的），也相对逻辑比较强，所以我比较喜欢看。而有些人的东西，是不能看，或者只能当笑话来看的。

所以，希望发贴人在发贴前，即使是回帖，最好好好求证一下。我看过一个ID发过文革科研成就的东西，但是他对文革后科研的理解就是“手术刀不如剃头刀”“原子弹不如茶叶蛋”这种感情性的东西。他还说了一句“院士就是60岁以上的人论资排辈”。我个人认为，发贴人在这个贴之前，最好查一下，两院院士最近几届当选的年龄，50岁和40岁的有多少。如果没有空查，但是却随口下结论，别人知道，会把这个当作笑话，也会怀疑同一个ID其他贴子的可信性。

当然最好是发自己比较熟悉的东西。如果不想趟政治这摊浑水，那么多发一些自己的专业，或者自己感兴趣由比较熟悉的方面（比如晨枫的军事），或者自己的爱好经历（旅游摄影），也能有不少人看了得益。

你没有办法控制有人发低质量的贴子，但是有可能这种贴子也会有很多支持者。让大家图个乐或者发泄发泄，帖子质量好坏也没有什么。厚道点就行。

来到这里，听听不同声音，自己学会分辨（有些也分辨不了），也不是坏事。这里的人大多数现实生活里根本不认识。有的人来找粉丝，有的人找大牛，有的来找兴趣相同的人。作为成年人，你应该能看出什么人什么ID不值得与之争辩。你辩过他，就算多得花少得草，又能当钱用乎？

而是在他的游记里一方面夹杂了太多的私货，另一方面夸大之辞太甚了。比如有些他贴出的照片，明明就是断壁残垣，他也要用辉煌这个词来形容那个景点，有些景点明明狭窄局促，他也要用规模宏大来形容，等等不胜枚举。。

不过无所谓了，还正现在也不看了。