五千年(敝帚自珍)

主题:为什么要谈撒切尔夫人 -- 燕人

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家园 只听过北海油田,没听过撒切尔主义------ 王韬

在撒切尔夫人上台之前,英国每年需要耗费巨资进口大量石油,历任内阁都为阻止进出口逆差而煞费苦心。在撒切尔夫人上台时,英国北海油田在经过多年勘探和摸索,终于迎来了产量快速提升期——1978年北海油田生产的石油仅够全国三分之一的需求,另三分之二仍需以巨额外汇进口,而仅仅三年后的1981年,北海油田的石油产量增加了足足两倍,不但能完全供应全国需求,还有富余供出口,英国得以摆脱沉重的石油进口压力,甚至获得石油出口收入。

1990年,当撒切尔夫人再来一次教科书般的新自由主义经济学应对办法,立刻为英国酿造了一杯苦酒——当80年代末英国的通胀水平又一次不可抑制的上升时,撒切尔夫人和1980年一样,大幅加息至15%。可是这次通胀并非输入性通胀,也不会再有油田增产自动解决问题的好事了。加息等一系列曾经“有效”的手段自然不再起作用,而英国实体经济却进一步受到打击,再拖延也等不到通胀根源的自行消失。当撒切尔夫人被迫下台后不久,让索罗斯和他的“量子”对冲基金一战成名的“英镑危机”爆发了,就连金融领域的列强地位都动摇了,不得不在之后好几年里看美国纽约和德国法兰克福的脸色。

外链出处

家园 就是说,她把那三个罐子砸碎了。哎。

就是说,她把那三个罐子砸碎了。哎。

问题在于,不把罐子砸碎,英国也许还有能够弄到盖子的希望。她这样把罐子砸碎了,以后也就没有弄到盖子的希望了,就算弄到了也没用了。所以我说她给大英帝国的棺材敲上了最后一颗钉子,从她之后,英国就彻底成了二流国家,再也没有翻身跟美国抢世界老大位置的可能性了。

家园 你引用这篇文章我看了

多谢 xiaobailong提醒,下面是新数据。

英国政府对北海石油的收入来自于三个方面:石油收入税,企业税和执照费。

英国政府公共开支1978-79已经超过300billion英镑,到撒切尔末期的1987-88年间总支出接近400billion。

英国政府石油收入(billion)

1980-81 3.7

1984-85 11.1

1989-90 2.0

北海收入在英国政府公共开支中比率很小。说这个收入对整个经济形势有决定性影响,你认为这合理吗?

家园 政治是一种平衡术

撒切尔能够做到的,是在她那个环境下所做的最好的。英国工业的衰落,有内在原因,而不能一概归罪于她的经济政策。三力思网友论述了这个问题

奥巴马不能够复制撒切尔的做法(关闭三大汽车公司),是因为美国的现实需要,政治力量的平衡。但是美国制造业还剩下多少?

中国邓式改革的成功(在此加个问号),根本在于政府的经济政策,还是中国的低廉的劳动成本加上共产主义中国时期培养的工业基础和优秀的劳动者素质的组合效用?

在资本主义体系下,经济的成功取决于产品/企业的效率/竞争力。当中国的劳动力成本优势因为经济发展而逐渐消失,而产品/市场/技术方面的优势还没有能够建立的时候,中国神话的经济增长率还能够维持吗?

中国人爱她,英国人更加恨她,而美国人更加爱她
这话说得就更没有根据了。我觉得你最近开始喊口号了。

家园 是不是应该拿石油产业总额跟GDP比

是不是应该拿石油产业总额跟GDP比,而不是石油产业纳税额跟GDP比啊。如果你比英国政府石油收入,那么比较的对象也应该是英国政府的总收入,或者英国政府在别的产业例如金融产业的收入。

家园 you re right

i will get some more details.

家园 “经济学他妈的太重要了,不能光给经济学家研究去。”

这话是对的,政经不分家,所以马克思主义观点分析经济的学问叫做政治经济学。非马经济学自我局限,不触碰政治,很大程度上成为统治阶级的隐蔽工具,撒切尔不过是把窗户纸捅破了。

家园 帐不是这样算的

你得算:在之前,英国因为进口石油造成的贸易逆差是多少?

北海油田产量快速提高后,英国因为石油出口得到的贸易顺差是多少?

二者相加才是北海油田对英国的红利

家园 贸易顺差和逆差

是一国经济的对外贸易方面。国家的整体经济形势的判断应该来自于国家财政收支平衡表,GDP增长率,通胀率,失业率。

北海石油开发以来,石油出口导致英国货币升值(还记得HWD一直大声呼吁的观点吗),使得英国制造业进一步失去竞争力。这些都是有历史纪录的。

你引用的文章说北海石油决定了撒切尔经济政策的成功的观点是缺乏数据支持的。

家园 美国制造业现在屈居世界第二

美国制造业还剩下多少?

美国制造业在2011年失去了保持近百年的世界第一地位,被中国超过,现在屈居世界第二。

我觉得你最近开始喊口号了。

这口号比较抓眼球吧?

家园 总收入和总支出是相近的,两者不会差很大。除非发生战争
家园 收入是收入,GDP是GDP。

他的对比内容不对啊。收入是收入,GDP是GDP。 就像一个企业,赢利是赢利,营业额是营业额,更何况是一个部门和总公司的营业额比呢。如果把某个分部门的赢利和总营业额放一起比,只有3%,然后就说这个部门可以忽略不计,那总不对吧。其实某个部门的赢利能够占到总公司营业额的3%,那这个部门算是不错的了。就像当初HP的打印机部门,一个部门赢利养全公司别的部门的亏损,但是打印机部门的赢利,跟整个HP公司的总营业额比,也是很小的比例啊,有没有3%都是个问题呢。

家园 并入恐怕也会很快独立

远离中土,还有难以逾越的大海,古代条件下,即使并入了,派出的封疆大吏也会很快称王自立吧。

家园 主要还是自然条件不够好,所以也不愿意付出努力去吞它

如果是美洲大陆在日本的位置,你看看结果会怎样?

家园 日本条件在古代很差吗?

现代工业需要的资源缺乏在古代并不是问题。

气候相对温和,不缺水,不缺木头,对农业什么的还算好处吧,还有银矿。地方是小,但人也不多。地震什么的对古代的小房也未必有多大威胁。封建时代关门做地主也算不错了。

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