五千年(敝帚自珍)

主题:我所了解的中国“棱镜”情况 -- 汴梁牛二

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家园 股市?
家园 美国的‘棱镜’事件并不出奇,应该是说有点脑子的人

都能明白,互联网一出,个体人就已经不存在所谓安全隐私了。只看你这个人对国家来说重不重要而已。

中国的监控网络之所以不愿意为民所用,其实基本原因还是因为朝中有些人想利用网络,媒体达到推翻这个政权的目的,所以很多本来于民有害的事情故意不去清除,有利的事故意不愿去做。

所以如果有一天土共倒了,还是那句话:都是土共自找的。

家园 胡佛局长笑而不语

尼克松总统泪流满面。

家园 兄台OUT了,以前大家都说光纤安全不会从中插入监听

结果十年前就开发出针对大洋海底光缆的插入技术。说是互联网数据包是分散路由的,可最后还不得回到陆地某个节点不是?

家园 前两天又看了一遍《辛普森一家》的动画片(电影版)

里面对NSA的所作所为早就揭露了啊。

另外电影里终结者总统的一句台词差点让我笑翻:“I was elected to lead, not to read!".

家园 它用的是https协议

这个软件思路非常巧妙, 我看过它公布的技术白皮书。 用户用https登录它的服务器(其服务器地址有不计其数的个人用户志愿者代理指向, 不可能屏蔽)。 在他收到你的加密的网页request以后, 对header进行修改并以你的名义发往你要的目的地, 回复数据包根据修改的header直接发给你, 监听设施无法做双向追踪。 你也可以用你知道的代理引擎做全端口代理。

照你说的办法, 连网上银行都无法登陆,电子商业全都要瘫痪了。要这样干脆禁网算了。

家园 实名头花z
家园 不信亲爹信谁?
家园 这个您外行了,根本不需要运营商配合,G网早透明了

我也不知道哪些该说,哪些不该说,反正朋友说4G马上也可以随心所欲了。

家园 查查水门事件,尼克松在政治对手的办公室放窃听器被发现。
家园 还是有些漏洞

1.匿名的可能是监控者的安装,因为匿名,所以根本无法验证你连接的到底是哪一方的节点。

2.如果没有带外的渠道验证证书的可靠性,https也是可以被中间人的。

3.他的服务器是个单点故障点,容易被被DDoS。

你说的对,全面禁止不能解码的流量是会造成麻烦,但是如果能站在全局的角度上,又可以获得流量和访问的行为模式信息来推测流量的性质。即使不做这些分析,简单地概率丢掉不能解码的包就可以了(假设监控者以屏蔽网页浏览为目标的话)。

家园 如果只是SSL加密

估计硬破解的话用不了多少时间的。

家园 重点不是有没有棱镜,而是双重标准的问题。

“棱镜”这个事情出了,不少人哗然说美国政府也会如此。其实真正业内人士反而会觉得莫名其妙,因为从理论上说每个人都应该知道政府肯定会监控通信网络,如果美国政府没有这么做反而是不负责任,纳税人的钱交给政府就是换取政府的安全保证的。所谓被监控的一点点不便或者受侵犯的感觉,实在是没人在乎的。从这个角度来说,美国人要么是在装傻,要么是天真的不可理喻。

这个说法应该也适用于中国政府,为什么在中国就成了独裁和专制的证据?

所以说在这个方面,没有哪个国家是干净的,也没有哪个国家是特别邪恶的。

现实是美国有棱镜就不是特别邪恶,中国有绿什么的就人神共愤了。希拉里跳出来时精英们多么附和啊。

通宝推:三笑,
家园 其实希望看到高手科普一下老美这方面的法律制度

目前为止看到的大多是从技术角度来讲这个事情的,这个楼从头看到尾,干货相当多。所以要感谢楼主,感谢大家。微博上,还有很多论坛,大量的毫无干货,完全是屁股决定脑袋,站队骂架的,让人厌烦。

但是俺作为一个贪得无厌的人,忍不住吃了碗里的,又想吃锅里的……希望看到高手科普一下老美这方面的法律制度是怎么个情况。主要是经过长年的好莱坞作品灌输,感觉老美这方面似乎有点说不过去。

老美不是无论查老百姓的什么,都必须搞warrant的吗?拿着warrant当面出示,然后才能搜查。

在美国,警方的搜查证申请要想获得法官的支持,其必须首先以一定的证据证明有相当理由(probable cause)相信以下事实的存在:[2]一是需要搜查的特定的物体和犯罪活动有关;二是这些物体将会在被搜查的地方发现。

(三)敲门告知规则(knock and announcement rule)

根据普通法,除非在特定情况下执法人员可以不经允许强制执行搜查证外,作为一般性的原则,执法人员在执行搜查证时应该进行如下一系列行为:敲门、表明作为执法人员的身份、说明进入的目的、请求准许进入。只有在采取完上述行为,在请求遭拒的情况下,才可以强制进入。

但是现在大量的公民个人信息,却说拿就拿,尤其是没有出示warrant的流程节点,无差别攻击式的、无告知的大量的全民的信息的收集,在实体生活中,相当于全国上下挨家挨户入门搜查(秘密侦查),这是人类历史上最大的暴君也不敢做也不曾做的事情。一面在教科书中宣扬公民个人权利和自由,一面这样做,这个国家的分裂和大乱斗指日可待。

如果按照“比特/人”算,这些年美国公民(暂且不说美国之外的)人均每个人头上已经被收集了多少多少信息,却连个告知都没有过,就算是为了国家安全,也太说不过去了。毕竟绝大多数普通美国公民根本不可能危害国家安全,根本不应该受到暗中监视。

老美似乎应该补充点什么东西,告知义务什么的之类的,不应该就这么不声不响的。起码发个白皮书什么的补救一下。

想法很乱,稀里糊涂的,哎……

家园 一个是既要做婊子又要立牌坊,装B;一个是光明磊落,不装B

一个画眉毛涂口红要脸皮;一个裸奔。

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