五千年(敝帚自珍)

主题:埃及的难题 -- 晨枫

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家园 运河区以外混乱的埃及符合大多数非埃及人的利益
家园 要么扩张领地,要么节育,否则只有自相残杀或被扫丁
家园 不是的

73年的赎罪日战争虽然最终结果还是阿拉伯世界吃亏,但已经显示出阿拉伯世界有能力摧毁以色列了。

如果没有赎罪日战争,埃以戴维营和谈也无从谈起。

要知道埃以和谈是强硬派的利库德集团当政的情况下促冲的。可见73年战争对以色列上下的震撼。

家园 笨呀,出口猪仔和妓女就是了

人家要的就是这个,没有卡斯特罗,哪有5块钱一炮的古巴妹。。。

家园 赎罪日战争是以色列从战略进攻到战略防守的转变

以色列先发制人的六日战争后,以色列的控制范围达到顶点。但以色列的人口和政策确定了它没有稳定控制占领区的能力。犹太人毕竟是少数,意识形态上也不可能使阿拉伯人归化。但是就是少数犹太精英意识到这个问题,他们是不可能说服其他人的。犹太人眼里阿拉伯人就是一群野蛮人,他们自己则是犹太文明的守卫人。赎罪日战争造成的危机使大部分以色列人认识到光靠苏伊士运河,戈兰高地的地理优势在现代战争中是守不了的。没有千日防贼的道理,所以从政治上分化阿拉伯人的战略会被鹰派接受。

家园 抓个虫 是73年
家园 能上推特脸书的代表文明

埃及没有信息长城,能不能上,只取决于钱包。

穆斯林兄弟会真如网上评论那么一边倒,早没有了,缺的,实话语权罢了,而这个话语权掌握在有钱人手里。

穷人的活路在哪里?肯定不是那些有钱人指的路。

多数人的暴政?穷人的合理诉求就是暴政了?

家园 谢谢,已修正
家园 埃及的人口问题

埃及人口增长

2013年5月, 我赶上个机会去埃及旅游。 我问当地导游埃及的人口, 他们自豪地称八千五百万, 也有说九千万的。给我吓了一跳。

我心中的概念是同加拿大比较而来的, 因为埃及的土地能住人的就是沿着尼罗河的一条。 这个有点类似加拿大,加拿大有 75% 的人口住在沿着美加边境 150 公里宽的长条内。 尼罗河谷可远远窄于 150 公里, 埃及境内的尼罗河长度也仅仅有美加边境的四分之一。另一方面埃及居民区的人口密度显然大于加拿大。这么加减乘除, 那么埃及和加拿大人口应该相接近。 加拿大有三千五百万人。

另一个参照是日本, 两亿人把日本列岛住得满满的。 埃及的尼罗河谷长度大概是日本列岛的一半。宽度没法比了。 我假设尼罗河谷绕着日本海岸走一圈, 大概四倍。 那么埃及人口应该是日本四分之一, 五千万,顶天了。

上 Google search "Egypt population" 得到的数据:

1973年 三千八百万,

2000年 六千八百万,

2010年 八千一百万。

近四十年人口翻番。

近十年人口净增 一千三百万, 19% 。

阿拉伯人的宗教习俗, 本来就倾向于大量增殖人口。这个事儿不能说得太细。 就看看创造辉煌文明的古埃及人吧,绵延五千年不绝,最终却被阿拉伯人积压,驱逐,如今血脉断绝。(叹,对一个民族来说能生养才是硬道理啊)。

从1973 年最后一次中东战争到现在,埃及日子过得滋润。 同以色列和解摆脱了战争状态。同其他阿拉伯兄弟决裂也卸下了包袱。又有苏伊士运河过路费和旅游业两笔坐地生财的买卖。基本生活费用低,老百姓就放开了生。到 2010 年, 面临如此局面:

- 尼罗河的农业产出早就不够了,进口粮食又大幅涨价 (这个主要怪美国),

- 国内近一半人口是三十以下的年轻人,工业制造业萎缩,提供不了就业机会 (这个主要怪中国),

- 满大街荷尔蒙澎湃,精力旺盛的年轻人无所事事的闲逛, 还听说下个月开始就要吃不饱饭了,

这个局面不闹事才怪。 什么民主,自由,军政府,兄弟会都是浮云, 这个经济和人口的矛盾才是根子。

我有个看法, 一个民族的兴衰,归根到底的指标是人口:人口多,增值快的是成功民族。 这个指标来自基因的本性:自我复制。 这个指标也可以套用在几个类似概念上:文化, 国家,宗教,物种。 

近 10,000 年来, 从物种上说,最成功的是人类,已经达到 50 亿了。

近 2000 年来, 按照占总人口的比例来算,最成功的是盎格鲁撒克逊人,阿拉伯人,维京人,俄罗斯人。 最失败的是古埃及人,美洲澳洲太平洋土著人。 而中国人, 南欧人 (原来的罗马人?)犹太人, 这几个算不赔不赚。蒙古人大起大落, 回到原点。 再多给上 100-200 年, 很可能俄罗斯人也是这样。

成功民族都有这样的特点:第一步能摸索到适合自己的政治经济制度, 于是五谷丰登,国泰民安,人丁兴盛。 第二步当人口达到接近饱和时,能够扩展出新的生存空间, 获取更多的资源。于是良性循环继续。 扩展生存空间的手段包括最常见的开疆拓土, 也包括在现有的疆土内增加容纳人口的能力, 比如开发新农作物, 新能源, 发展工业等等, 。

没有一定的人口作基础,无论战争, 文化, 劳动力, 发展科技都谈不上。 比如说人类的智商呈正态分布, 人口基数大,产生艺术家和科学家的概率才高。再比如打仗, 那更是要拼人力的。

如果人口到达饱和状态, 却无法扩展空间,获取额外资源的时候, 通俗的说 “憋住了”, 就要靠内部的自我调节减少人口:动乱, 内战, 瘟疫,饥荒, 民不聊生 (也就是无法多生养)直到人口回归一个合理的水平。 拐点出现的时候, 再好的制度也变成坏制度了, 民主的换独裁, 独裁的换民主, 宗教的换世俗,人祸天灾战争,其实本质是人口的自动调节。

埃及近四十年的制度好不好? 人口八千万以下就是好制度。 人口到达八千万以上就是坏制度了。

那么移植民选制度能不能解决问题呢? 恐怕不能。就靠全民投票可投不出资源来养活更多的人口。茉莉花革命后埃及的旅游业下降到原来的 25%。 这就连原来的日子也过不上了。 埃及这九千万人是实实在在的 “憋住了”。

现在埃及的出路在哪里?

1. 最好是能发一笔意外之财。比如美国答应补贴一笔 “民主援助金”,可惜地主家也没有余粮。 或者在埃及沙漠地带发现石油,过上利比亚和沙特的日子,这个应该早就勘探过了。

2. 有没有可能对外扩张呢?

- 向北灭了以色列? 这实际是兄弟会政府蠢蠢欲动的事情。 但是有美国罩着以色列, 难度太大;

- 向西拿下利比亚,夺了那里的石油资源。 我觉得这倒是个出路。 虽然欧洲不干,但美国也许能默许。

3. 有没有可能对外移民,殖民, 输出劳务,“猪仔和妓女”话糙理不糙。看埃及人肯不肯吃这份苦了。

4. 赶紧 “不折腾”, 建立一个强力亲美国的政府, 恢复秩序,把原先那 75% 的旅游收入拿回来。 先回到从前,再慢慢想办法。 这就是现在实际发生的事。

人口膨胀是全球性的。 目前仅仅有极少几个小国家爆发了人口自我调节, 比如津巴布韦。 闹不好埃及成为第一个出现人口自我调节的大国, 经历长期的动乱。 最终减少人口到八千万以下。 到那时,会惊喜的发现无论军政府还是民选政府都是好制度, 都能国泰民安了。

回过头来看中国, 计划生育政策意义重大。 预见到未来没有大规模拓展生存空间的机会, 从而主动采取措施遏制人口增长,以避免一旦被 “憋住了”, 被动人口调节的悲剧。 不过计划生育政策走到今天, 也该认真研讨, 适可而止了。不能一听 “人口”两个字就是万恶之源。 人口减少不见得总是好事, 要考虑到将来一旦新的生存空间出现了,中国要想去争取, 要有足够的人口基数支撑才行。 其实这个问题现在就已经出现了:一支独生子女组成的军队真的能打硬仗吗? 

关键词(Tags): #埃及#人口通宝推:流云天下,苏粤马,北纬42度,端履门,青衣江水,金口玉言,益者三友,okcgb,我们的田野,fw,何求,forger,海峰,
家园 能考上军校的穷孩子不容易

再看那些考不上的低能,当然有优越感。

当然,考试内容是洗脑。

但,北大文科,能进去的肯定历史政治不错,也可以说是被洗脑教材荼毒的最厉害的那批。

比对马哲考零分的民主人士,真说不出谁比谁好。

家园 斋月还有几天就结束了,就可以Sex了

天主教阿拉伯裔开玩笑,说斋月是穆斯林搞计划生育的措施,教规规定,斋月不能行房的,自然,不能制造孩子了。

穆圣就是牛,早想了办法,可惜,每年还是有不少孩子在某月出生。。。。

为了怕忍不住性欲,所以拿食欲开刀,不让你吃饭,饿到腿软,还有劲?所以,斋月白天不能吃饭,等晚上一次吃够,血都在胃里,海绵体就没血了。。。

礼拜四斋月就结束啦,可以白天吃饭,可以炒饭了。。。。

埃及现在的一个大问题,是年轻女子都嫁给更有钱的海湾国家当第三,第四了,国内穷光棍好几百万,能不难受吗。他们国家在海湾的人口出口,超过菲律宾。

美女和优质劳动力是每个国家都需要的,所以,好的都溜了,剩下的就是一群临死都不知道莎士比亚的大叔了。

家园 太阳能手电筒,这个比喻秒!

应该还是不带储能装置的。

家园 F大师怎么不贩卖猪仔拉皮条反而当咖啡店掌勺?

F大师怎么不贩卖猪仔拉皮条反而当咖啡店掌勺?

家园 其实埃及也是没办法

以色列的压力说起来是整个阿拉伯世界共同面对的问题,但是实际上就是埃及、叙利亚、约旦和伊拉克几家抗大头,其它外围国家呐喊助威。

第二次中东战争埃及战败,损失并不严重,而且政治上并没有吃亏,引来了美苏列强调停,英法联军认栽出局,以色列退兵,纳赛尔借此在阿拉伯世界获得很大的声望。

问题在于第三次中东战争,纳赛尔经过十年的苦心经营,在巴勒斯坦内部扶植巴解武装,外结约旦等盟友,已经对以色列构成压制态势。但是纳赛尔在政治上可圈可点,军事上并不出色,这就决定了他不能成为阿拉伯世界复兴的领导者。以色列主动出击,打破了被分割消灭的困局,大胜。战后,纳赛尔郁郁而终,是因为他看不到胜利的道路,也不知道下面该怎么奋斗才对。

到萨达特时代,埃及在不能消灭以色列的战略判断之下,最优目标就已经变成和谈了。所以才有了首战大胜之后的驻足不前,让北线的叙利亚军队硬顶以色列的全力反扑,以色列北线获胜后转向西线,打败埃及。

战前萨达特精心准备,战争中埃及打得并不太难看,这就构成了谈判的基础。战后双方和谈,本质上是以色列先在战场上确立了国家的生存权,再在谈判桌上确认这一权力。以萨达特的格局,埃及也就这条路可走了。窃以为如果是纳赛尔不宣而战,然后在战场上确立优势的话,不会选择和谈路线。那样的话,就看美国人民志愿军对以色列的支持力度了。

家园 现在全世界的人口是71亿

你这篇文章硬伤太多,随便指出几点吧。

1)80年代末,全球人口就已经跨过了50亿的台阶。

2)如果按人口自然增长率来看,埃及所在的中东地区与拉美的水平差不多,但低于撒哈拉以南的黑非洲地区,参见下图

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

3)如果按实际人口密度(即人口总数/可居住国土面积)来算,埃及为每平方公里2668人,位于第38位;日本是2924人,为第34位。排名靠前的除了那种城市国家(或地区)就是一些小岛国。具体数据,参见http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_real_population_density_(based_on_food_growing_capacity)

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