五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】有人说,毛某人不罪已?得,亮个东东大家伙儿瞅…… -- 双石

共:💬90 🌺777 🌵38
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页
家园 嘿嘿嘿嘿,你双爷在新浪微博没话语权?要不你跟双爷比比?

就这种出口粮食的报告大文学,根本无需双爷出手,连张鹤慈这种右派子孙,都能大嘴巴的狂煽你,你滴明白?

你上头说的这一大堆废话,跟你双爷掰活,不觉得好笑么?切!要不,你在微博上也摆个摊儿,跟你双爷PK一哈?看看效果如何?

这种随心所欲诛心揣测论辩对方神马神马的玩儿法,你也用在史学研究上?难怪如此惨不忍睹耶!就你这还谈客观?还敢跟谁扣神化的帽子?你现在不就是坐在神坛上鸟么?

家园 关于会计,关于海瑞,都没你说的那么简单……

至少,在钢的问题上,会计撇得清干系么?小高炉是谁的杰作?

至于海瑞,现在至少能证明一点:不是对着毛来的!他犯的是一堆人的怒,毛不得不作出选择。

至于是不是毛“一手”造成的?嘿嘿嘿嘿,现在越来越多的史料证明,不是!真滴,双某不哄你!

家园 小高炉不是“人民群众”的创造吗?

陈云与小高炉的关系,愿闻其详。

家园 对于彭德怀,关键是毛泽东认为彭是针对他的。

更准确地说,是针对毛的三面红旗的思想路线的。

至于其他人,如李井泉、柯庆施等也可认为是针对他们的,其他象贺龙等无非是看风向报私仇。大多数人,在毛泽东定调之后,谁敢不批?

家园 所以说,要详研耶!
家园 一句“谁敢不批”,主动与被动就易位鸟……

问题是,彭某人那个信,还不如会前毛授意秀才们整的那个材料说负面问题更多更具体更翔实!

今天要出建国以来毛文稿,从原来的13卷扩展到20卷,建国后年谱也要出,你等着瞅吧!

至于报告大文学的东东,嘿嘿嘿嘿,准备歇菜吧!

家园 我没有什么内部资料,都是公开资料,所以我愿闻其详。
家园 公开资料目前能见到在《陈云文选》……

里头对小高炉是持肯定态度的。

但是,和刘、邓一样,这个时期他们的文字和讲话,辑录出版得灰常、灰常不完整!但将来,肯定会越来越完整。

大跃进,作为最高领导者,毛的第一责任是没得问题滴!先肯定这个前提,免得有人给双某扣“神化”的帽子!

但是,其他领导,真的是如邓所言,只是“……我们没有说话”的问题么?

其实,说是话了滴,而且说了很多。

家园 彭德怀的信从内容上看,当然不算火爆,

如果火爆一点,可能结果还会好些。

他的信遭忌讳的有两句,“小资产阶级狂热性”或“有失有得”。“小资产阶级狂热性”隐然有追究思想根源的意味,而大跃进本来就是毛泽东发动的,在思想上,毛泽东负有无可推卸的责任,这点毛泽东自己很清楚,只要他判断清彭德怀就是这个意思,只能是判断就是针对他的,所以反击。

反击并不意味着一定打倒,只所以毛彻底打倒彭,跟毛对彭的真实看法有关,毛对彭的真实看法,恐怕就是林彪所说的“野心家、阴谋家、伪君子”,这是毛彭长期共处所得出的定见。在庐山,毛认为彭写信搞突然袭击,信也写得吞吞吐吐,话里有话(“有失有得”),张闻天做了详尽的应和,彭与他的秀才们有私下交流,贺龙揭发彭拿苏联说事,等等,这一切映证了他对彭的定见,判断庐山诸事就是彭等人有预谋有团伙的进攻,所以全面反击,彻底拿下。

家园 问题是,在毛说那番话之前耶?

这个时候毛某人可没有逼哪个哈。

此前,彭的一系列言论,触犯的一票人,而不是一个人。相对而言,那一个人的态度还显得保守一些……

此后,逮住彭不依不饶上纲上线的,也不是一个人,而是一票人……

那个时期,毛某人的话,有对的,有错的,有热火的,有冷静的。而目前,就这个问题论辩的左右两营,都存一个问题:都只检自己需要的那部分来说。

而事实是,毛的热度,不是最高的,但他是最高领导者,他有一分热度,下边有些人可能就会生出十分热度来。毛的冷风,是吹得最早的,但大家热起来的时候,这个冷风在大家热度都起来的时候,效果可能还是热滴……

家园 从《陈云文选》上,完全看不出陈云对小高炉持肯定态度。

在《陈云文选》上涉及小高炉的有三篇文章。

保证基本建设工程质量的几个重要问题(一九五八年十二月二十六日)

  对于设计中土洋结合的问题,也应该有正确的理解。中央基本建设委员会曾经讨论过这个问题,我们认为土洋结合的设计,其特点有二:一是根据我国的具体情况,参考外国的经验而进行的创造性的设计,如同西医学中医一样,学成之后,既不是老西医,也不是老中医,而是一种新型的医生;二是在多数企业只能采用机械化程度不高的和简易的设备,目前只能如此,因为这是当前能够办到而且能大量办到的。但是,现在也有人对土洋结合的实质有误解,他们把土洋结合误解为“愈土愈好”,或者是“以土为主”。以土为主,如果是指以中国的实际情况为主是可以讲的;如果是以小高炉为主,以鞍钢为辅,那就不对了。上面说过,应该采用钢结构或钢筋混凝土结构的建筑,如果采用了砖木结构或砖拱结构,那是危险的,会发生工程质量事故。土洋结合不能做这种解释,必须更有正确的理解,这是目前实现多快好省所必需的。

落实钢铁指标问题(一九五九年五月十一日)

  这里谈一下小高炉问题。高炉的建设必须贯彻大中小相结合的方针,以大的为主。小高炉在目前是需要的,今年生产二千万吨铁,其中有九百万吨要靠小高炉。小高炉要改进技术,有些要向大中型发展,这是必然的趋势。那些煤铁资源缺乏和运输条件困难的地区,有一部分小高炉要停止生产。那些条件很困难的地方,不要再新建小高炉。现在进行生产的小高炉,必须采取有力的措施,提高技术,加强管理,认真改进生铁质量。

就钢铁指标问题给毛泽东同志的信(一九五九年五月十五日)

 小高炉炼出的九百多万吨铁,目前含硫量超过冶金部规定千分之二标准的,有百分之四十以上,有的说至少有百分之五十。那就是说,如果这种情况不改变,将有四五百万吨生铁含硫超过标准,既不能用于铸造,也不能在炼钢后轧成有用的钢材,这是劳民伤财。现在应该想办法克服高硫状态。如果关键在洗煤,那就应该规定必须洗煤,并且明确定出含硫量的标准。凡是不洗煤的,就不要炼铁。我担心铁的质量如果不改进,铸造铁也铸造不成,炼钢也搞不到一千三百万吨。也就是说,搞不到九百万吨有用的钢材。洗煤去硫,是今后能否完成现在拟议的钢材指标的关键。

这三篇文章,实际都是对小高炉不太以为然。以当时情况,谁不敢说不能搞小高炉,更何况陈云在政治上是个“谨慎”的人。陈云“以大的为主”,以质量为考量,实际就是在挤压小高炉。

我不知道你是否还掌握陈云其他的文章或讲话,如果只有这三篇,肯定不能说陈云对小高炉是持肯定态度,这三篇我看实际就是隐晦地反对。

家园 23日前,三类人批彭

1.李井泉、柯庆施等“左派”,这涉及到他们的政绩的评价,同时也是理念不同。

2.贺龙等有私仇的。

3.政治嗅觉灵敏者,“小资产阶级狂热性”等词语扎眼,有爆发大政治斗争的可能,所以先找大的势力靠拢一下。这些人根本不用“逼”。

家园 对不起,这三条一条都不靠谱……

都属臆测,嘿嘿嘿嘿,双某真滴没法苟同。

家园 为啥不靠谱,愿闻其详。

另外,我还想知道您是否有其他陈云对小高炉的论述。

家园 有,但得等着公开出版后的核对!

现在手中有的,双某不放心。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河