五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从过去的龙年看未来的中国(连载) -- diamond

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家园 呵呵,我是不会在了
家园 能细说一下么。

我在网上只找到这个,还是2011年:

我国成功发射"海洋二号"卫星 入轨精度创造新纪录

记者从太原卫星发射中心获悉,今晨(16日)发射的“海洋二号”卫星在飞行约13分钟后,成功进入971公里的轨道高度。随后的测量数据表明,卫星入轨精度优于10厘米,创造了我国卫星发射精准入轨新纪录>>> (来源:科技日报)

很想知道美国、俄罗斯的纪录是多少。

家园 在不在都没关系,能有幸生在这个伟大的时代就足够了。

和大势相比,个人是渺小的。

我们能在今生目睹国家民族日益昌盛,夫复何求。

100年前,我们民族很多比我们优秀的多的人,他们痛苦,他们无奈,他们抗争,看不到希望的奋斗,和他们相比,我们是多么的幸福!

通宝推:繁华事散,njyd,老老狐狸,
家园 提点不同意见

“子不语怪力乱神”是孔子对装神弄鬼的态度。西方类似“一个针尖上能站多少个天使”的争论也和近代科学没关系。

真正能和原始科学对应的“格物致知”在中国传统文化里最多算有点不务正业,但和西方比起来也没轻忽到哪里去。

西欧近代科学的兴起主要是工业化的结果,另外领主老爷们把科学当杂耍支持也有点歪打正着的作用。

学习西方近代化过程中的经验没问题。但是不用事事都往老祖宗头上推。中国传统文化和近代科学真的没什么冲突。至少中国历史上没特意迫害过科学家。欧洲审判伽利略,烧死布鲁诺都是有名的。中国只有很少几个科技人才吃官司的例子,但常常都是因为政治原因或者被人暗害,几乎没有谁仅仅因为研究科学就被官府收拾的。

家园 很想看到竞标过程的详细报告

据说,竞标演示中,美俄欧均有脱吧,只有中国HQ9全部命中。

很想看到竞标过程的详细报告,满足一下我猥琐的虚荣心。

再加上中国价格公道量又足,土耳其不是傻子,终于顶住美欧的压力,决定采购HQ9。

美欧威胁不允许将HQ9整合到北约的雷达预警系统内,土耳其说中国有自己的整套系统可供使用。

我想看到美欧这句话未来会成为伽利略或者空间站的重演,到时候哭着喊着要将北约武器整合到中国的系统中。——————再次猥琐地偷笑。

家园 兄台说的有道理,土鳖缺的就是

兄台说的有道理啊,土鳖缺的就是小布尔乔亚的温情中的感动和煽动,要不怎么叫土鳖呢。而且土鳖支持率最高的估计就是农村了

(绝对不是歧视农民兄弟哈)

家园 还有一种普通大众跟着喊的

其实我看很多普通大众有时候是没有思考地跟着喊,生活不易,不关己的概念性东西跟着喊是最简单的社会行为, 可以理解,但不一定正确,有时候还能开脱一下自己,挺省事的。收集信息、分析思考是一件挺累人的事,得出的结论说出来有时候还挺让人讨厌,干嘛那么较真呢?!

家园 你没接触过科研吧

判断是否该做的唯一依据就是美俄是否在做,让别人想吐槽都不知从何吐起

你是想自己代替美国呢还是想一辈子跟在美国后面?知道美国每年“浪费”的科研经费有多少吗?

家园 抱歉,我也没有具体数据,是推论

最体现入轨精度的是飞船和返回式卫星,因为他们都需要不停地变轨,随便哪次出错都会对飞船和卫星的返回有致命影响。

神舟飞船返回,我们用十几辆吉普+若干直升飞机在内蒙古迎接。

阿波罗飞船返回,美国用两个航母编队在南太平洋迎接。

当然,最后一架阿波罗飞船是72年的事情,但谁让他们再没有飞过,那精度记录也就是那个时候的了

返回式卫星大部分是间谍卫星,我只找到美国第一代实验性质的返回式卫星的记录,后面几代的记录就不得而知了。如果去NASA官网上慢慢找应该能有发现。

发现者号卫星Discoverer satellites,美国综合性军用试验卫星系列。自1959年2月到1962年2月共发射38颗卫星。36颗主要是试验性的返回型照相侦察卫星,其中12颗未入轨,12颗回收失败,12颗回收成功( 8颗空中回收,4颗海面打捞);另外2颗为导弹预警试验卫星。

[QUOTE]975年11月29日,西安卫星测控中心在贵州成功回收我国第一颗返回式卫星,使我国成为世界上第三个掌握回收技术的国家。历经30年的不断发展,我国返回式卫星测控回收技术逐步完善,成功发射返回式卫星22颗,顺利回收21颗,成功率保持世界前列,这也成为我国航天测控技术跻身世界先进行列的标志之一。QUOTE]

其实毛熊的水平应该也不低,但航天活动太烧钱了,俄罗斯把和平号都自毁了,也不大关心他们了。

说来说去还是钱闹的,鹰酱随随便便就打几十颗卫星做实验,那计算精度低一点也可以容忍,多拿点实验数据就可以弥补了。

兔子每打一颗星都得精打细算,也就这几年发射次数才开始多起来。但入轨精度的基础是海量的天文数字般的数学计算,是水磨功夫,很多时候不是光有实验数据就可以的。

家园 深空探索是有发现外星文明的动机的

NASA告诉我们的是,外星都是荒凉的。可是如果这样,他们为什么一而再、再而三地花大钱发射一个又一个探测器到太空中去呢?

已经有一些迹象表明他们对我们隐瞒了很多。当然他们本来也没有义务告诉我们。

家园 回答一下

兄台说“西欧近代科学的兴起主要是工业化的结果”,这一点和在下的看法是完全一致的。工业是科学最好的促进剂,前面的贴子里也表达了相同的观点。在古代世界,东方(中国)和西方(地中海周边)都有科学的种子,只不过后者在近代工业化的浪潮中生根发芽开花结果,而前者则一直被埋在土里。现在中国的工业化也起来了,并且以超越西方的规模和速度发展着,这就意味着科学的土壤已经有了,而且广阔深厚之处超过过去的西方,所以我们完全可以期待上面结出更为丰硕的科学果实。

不过我们还必须面对这样一个问题,如果说中国的科学没有发展是因为没有工业化,那么继续追问下来,我们为什么没有工业化呢,是因为没有地理大发现么。那为什么没有地理大发现呢,说来说去,还是要回到老祖宗身上的某种问题?无论怎么说,近代的落后挨打是无可否认的事实,追究其原因的话,无论怎么推导,最后总是会说到老祖宗的身上。这么做并不是为了推脱责任,而是为了找出原因,加以改正,避免重蹈覆辙。何况事实上,在古代世界,我们曾经拥有过世界上独一无二的工业体系,但并未发展出现代意义上的科学体系,这其中的问题还是值得探讨的。所以老祖宗的坏话该说还是要说。

接下来就说些老祖宗的坏话,呵呵。关于中西方比较,先解释一下“子不语怪力乱神”和“一个针尖上能站多少个天使”的问题。之所以要争论“一个针尖上能站多少个天使”,并不是关于天使的身材有分歧,而是关于天使这种存在,如果有的话,是实体的还是理念的。从表面上看,这个问题本身确实和近代科学没关系,但其背后体现出了某种绝对理想世界的理念,现实世界则被当成其投影。这是从一种超体验的、神的角度去看待世界,所以他们后来接受一神论也是很自然的事情。这种思想可以一直追溯到毕达哥拉斯的“数即万物”和柏拉图的理念世界,一路传承下来,西方科学始终试图在寻找对于那个理念世界的描述,从欧式几何到近代的集合论,乃至超弦、量子理论等等。所谓现代科学理论,本质上仍然是“数即万物”,只不过数学工具复杂得多。

古代中国则是从一个完全相反的角度去看待世界,是一种从真实体验出发的、人的角度。所以就有了“子不语怪力乱神”的说法。沿着这条思路,一路走下来,到了“格物致知”,仍然是以“我”为主,是人的视角,其极致状态就是对着竹子冥想,试图以此了解世界。阴阳、五行、八卦等等也是某种抽象,但仅限于用作表面的解释,是一种实用的工具,没有往下深究。所以我们可以拥有古代世界最顶尖工程实践,长城、都江堰、赵州桥、京杭大运河,却始终缺乏一种抽象理论的能力。古代中国的数学和天文也非常发达,历法的精确度也不错,但都是出于实用的目的,是为“人”服务的。这自然也是优点,让我们注重自身的生存,帮助我们的文明历经五千年绵延不绝,但同时也妨碍了我们从另外一个角度去认识世界,也是导致我们近代落后挨打的远因,所以才有“补课”的说法。

这是华夏文明的幸运之处,也可能是未来我们能超越西方文明的原因之一,因为我们已经拥有了抽象理念和实用体验这正反两方面的认识能力,从文明总体的角度来看,他们的认识论我们掌握了,而我们的却被他们不屑一顾地抛开了。这岂非正是我们的大好机会。虽然那边也有少数精英认识到了这一点,但向中国学习显然尚未形成主流。从宏观上看,大家说这是我们软实力不足的表现,中国的影响力还远远不够,这是很遗憾的事情。反过来想想,也未尝不是一件好事,嘿嘿。

凡事都有正反两面性。西方迫害科学家这件事也是同样。细数起来,哥白尼狡猾地逃过了,伽利略的无期算是轻的,布鲁诺的火刑算死得痛快的,还有被活剐后分尸的呢(希帕提娅)。残酷的背后,也表明了某种对于理念的极端重视,说明他们有人琢磨这个、有人在乎这个、有人愿意付出生命去追求这个。不能简单的把杀死科学家看做是反对科学,实际上,他们反对的是异端,是那些不同与自己的绝对理念,而不是反对绝对理念本身。比如传说中由无理数引发的那起血案,毕达哥拉斯学派的凶手们个个都是数学的信徒,他们干掉无理数的发现者,是为了维护他们心目中那个由整数构成的完美世界,绝不是为了反对数学本身。

从中也可以看出,西方的这种做派是一脉相传的。这实际上是各种理念派之间的内部斗争,而不是另一种世界观针对全部理念派的,其中的分别必须要看清楚。因此,“科学”理念派非但没有绝迹,而且从“宗教”理念派中发展出来,并慢慢占据了上风。因为从本质上这二者并无绝对的矛盾,神学家很容易从“荣耀上帝的设计”“读懂上帝的设计”的角度去研究科学,转换起来可以毫无压力,比如牛顿。

再说中国的情况。中国固然从来不会迫害科学家,最多是弃之不用罢了。一句“奇技淫巧”,这背后映射出的,正是一种轻忽的态度。这对科学家本人在一定程度上是好事,但对科学就不是了。西方的领主老爷们把研究者当杂技团养起来,虽是出于无心和偶然,但最终促成了近代科学的诞生。相反,在中国,恰恰是出于对“奇技淫巧”的这种嗤之以鼻的态度,中国自古极度排斥这些表面上劳民伤财、声色犬马、百无一用的行为,领主老爷们的做法搁在中国,那是要被活活骂死的。直到今天,我们仍然可以从某些媒体和公知的言论中看到这样的影子。从发展科学的角度看,这种轻忽和排斥,较之西方的迫害,妨碍得更多,以至于我们的文明最终没有诞生出现代科学,也算是原因之一吧。

一点浅见,供大家批驳。

通宝推:李寒秋,沾花富翁,kiyohide,回旋镖,咪铛,捷克,夜郎国主,和平共处,dongdream,忘情,桥上,inconsequent,
家园 这篇有意思,怎么听着象谈爱的一般规律啊。

这篇有意思,怎么听着象谈爱的一般规律啊。

打是亲骂是爱,爱到深处拿脚踹。

真正的不爱是放下、无视... blah blah blah

相爱相杀,爱科学要从娃娃抓起。 :)

家园 40亿美元是土方的项目预算,各国报价是

红旗-9,30亿美元

爱国者-3,超过78亿美元

紫菀30,55亿美元

S400,不清楚

家园 (十)沧海桑田 A.工业基因

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(十)沧海桑田

中国的未来将会怎样,历来是众说纷纭。有人说会象前苏联那样崩溃,有人说会象南美那样衰落,有人说会象德日那样被击败,有人说会重新陷入周期律,他们总是能找到这样或者那样的事例来支持自己的观点。也有人说将会兴盛强大,不过是在某一个遥远未知的将来,言语中总是显得不那么自信。2005年曾有人预测中国的GDP将2030年超日本,那时即便是最乐观的人也认为这纯属天方夜谭。但让所有人跌破眼镜的是,实际上这个超越只用了5年,在2010年便达成了。现在的中国则已经全方位地超过了日本,表现在世界500强企业、发明专利申请量、《自然》文章、超级计算机500强等各个方面,其中个别的甚至已经超过美国成为世界第一。如果有人穿越回10年之前,把这些说给当时的人听,一定会被认为是个疯子。

然而中国的发展速度却超过了最大胆最疯狂的想象。毫无疑问,这是一个奇迹,一个实实在在的奇迹。那么,如此的奇迹究竟是怎么发生的呢?答案是:工业化。农生产业必须建立在工业的基础之上,而第三产业则是依附在工业之上的附加产业,只有工业才是最基本、最核心的产业。工业具备改变世界的力量,也是造就中国奇迹的根本原因。虽然中国的完全工业化才仅仅完成了一半,就已经打造出了一个日新月异的奇迹中国,一个人类历史上最庞大的工业体。未来的中国会怎样,取决于未来的中国工业将会怎样。只要中国继续坚持工业化道路,工业也必将继续推动中国的进步,创造出更多令人瞠目结舌的奇迹。

A.工业基因

要想知道中国的未来,先让我们回顾一下中国的过去。一般人们都把古代中国当作是一个彻底的农业国,甚至有“黄色文明”的说法。这些看法是错误的,至少也是片面的。虽然中国从来都是以农业立国,但并非是和工业绝缘的,更非象某些人宣扬的那样,是西方在近代用坚船利炮打开了我们的国门,于是我们才有了工业化。实际上恰恰相反,从某种角度来说,中国的文明传统中,自古以来就有着工业的传承,并且比西方世界的更加古老和系统,中国人的身上一直携带着工业的基因,并且比西方人更深入骨髓。

工业的本质就是改变,就是以科学为指导、以能源为驱动、以技术为手段去改变我们身边的世界,或者创造出自然界中原本不存在的事物。从这个意义上说,从我们的祖先打制第一块石器开始算起,整个人类的文明进程也就是工业的发展过程。尽管打制石器标志着人类与野兽的分野,是人类文明史上里程碑式的事件,但是这种制造技术只能被称为原始手工业,而非现代意义上的工业。现代工业具备如下特征,硬件上包括:利用超越体能的外部能源、标准化的产品、机器制造、分工合作的生产方式和高度组织化的生产机构(工厂)等等,软件上包括:生产规范、管理体系和技术传承等等。用这些标准去衡量的话,世界上最早的工业化国家是两千多年前的秦国。不必感到惊讶,也并非耸人听闻,当年那个横扫六合、统一中国的大秦帝国是一个实实在在的工业化国家,特别是兵器工业方面。

在工业管理方面,秦帝国实行“物勒工名”,即把各级制造人员的名字依次刻在产品上面。出土的秦代兵器上依次刻着相邦、工师、丞和工匠的名字,相邦、工师、丞和工匠分别相当于现在的国防工业部部长、兵工厂厂长、车间主任和操作工人。这种制度在现代被称为质量溯源管理。这些职位和制度还表明,秦帝国的生产机构是高度组织化的,其中的工人更接近于有组织、有纪律的现代产业工人,而不是一般的手工作坊中的自由劳动者。此外,和存在很大随意性的手工作坊生产方式不同,秦的兵工厂中还存在着严格的质量标准和检测机制,每一件兵器在出厂前都必须经过层层检验,合格后才会放行。质量检验和质检员都是现代工厂中必不可少的组成部分。

在产品制造方面,秦帝国的兵工厂已经实现了配方和工艺的标准化,产品具备一致性和互换性。从出土的秦代兵器来看,不同时期的兵器具有几乎相同的金属成分构成,不同地区生产的兵器具备几乎完全相同的外形,同一批出土的上万只箭簇完全相同,其三个棱边的尺寸平均公差只有0.8mm,出土的弩机构件不但结构精巧而且具备互换性。所有这些都表明,秦帝国的兵器是依据规范和标准进行制造的,已经具备了现代工业品的特征。工业品不同于艺术品、手工制品,最大区别就在于工业品具有标准化、一致性和互换性的特点。标准化是现代工业的基础,所有的现代工厂都是在一系列国家标准和国际标准的规范之下进行生产的;互换性更是大工业生产所必须的基础条件。近代互换性生产始于18世纪后半期,当时的英、法、德、俄等国开始把互换性用于兵工生产,而秦国早在两千年前的就已经实现了这些。

此外,秦国还创建了超越时代的计量标准体系,全国使用统一的度量衡,即长度、容积和重量的国家标准。由国家制作标准的计量器具被分发到全国各地,依照严格的法律规定进行使用和维护,并且每年进行检验,不合格的就要被废除。只有所有的生产者都遵循相同的基准,其产品才可能具备一致性和互换性。现代工业的计量基准始建于19世纪末的法国,分别设立了作为长度标准的米原器和作为质量标准的千克原器,前者后来被光速基准取代,后者则一直沿用至今。现在各国的国家计量机构会定期进行计量基准的比对,以保证相互的一致性。国家内部则是逐级设立计量站,把标准层层传递给每一个最终生产者。如果没有这套遍布世界的计量体系,我们就无法把不同厂家、不同产地的零件装配到一起,全球化大生产更是不可想象的。

在机械化生产方面,从出土兵器上的加工痕迹来看,具有机器打磨的痕迹,说明当时的秦帝国至少已经使用了初级的加工机械。秦帝国的兵器生产规模十分巨大,支持了规模达到一百万人的军队。要进行如此规模的生产,并且保证产品的一致性和互换性,仅仅靠手工制作或用手工操作简单机械是不可能达成的,也不是个别的天才工匠可以做到的,只能是采用工装、模具和量具等装备,甚至是某种简单的仿形机床,只有这样才能让普通工匠大批量地生产出一致的产品。今天,工装、模具、量具和仿形机床仍然是工厂中必不可少的生产装备。

综合各方面来看,秦帝国拥有一部超越时代的强大工业机器,这也是秦国能够横扫六国、一统天下的原因之一。除了兵器,秦国的工业机器还打造出了很多至今仍令人惊叹的宏大工程,包括秦长城、秦直道和都江堰。其中秦直道是古代的高速公路,其施工质量之高,使得它的路面直到现代仍可使用。都江堰更是一项举世无双的水利工程,姑且不论其工程设计水平之高超,也不论其造福人民的程度之大,单就这项工程的工作时间之长而言,是全世界绝无仅有的。我们常说“百年大计”,即便是一项现代工程,其设计寿命最多也不过是一百年而已。古代的工程大都早就成为了遗迹,金字塔也好,雅典卫城也好,罗马斗兽场也好,吴哥窟也好,现在都只能供后人凭吊了,甚至连遗迹都无处寻觅了,比如空中花园。而都江堰则是一个例外中的例外,这项伟大的水利工程自落成至今已近超过2200年了,却仍然能够完好无损地继续发挥作用,年复一年地灌溉万顷良田。

点看全图

从工程学的角度看,这是一个不折不扣的奇迹,环顾全球,没有其他任何一个民族、任何一个国家、任何一个文明能够做到这一点。作为一件工业品,一部手机可以用上几年,一辆汽车可以开上十几年,而建筑、桥梁和水坝等等,如果维护良好的话,能有数百年的寿命。而都江堰作为一项水利工程能持续运行两千多年,依靠的是建造它的民族,一个拥有工业基因的民族。水利工程是工业品,需要持续的维护才能正常运行,纯粹的游牧民族和农业民族是不可能在如此之长的历史时期中坚持完成这项任务的,而中华民族做到了。历经战乱、天灾和改朝换代,我们在两千多年的时间里始终维持着这项工程的运转,这是一项无可超越的世界纪录。

尽管在此后中国的工业发生了退步,再也造不出具有互换性的弩机了,但是工业的基因已经流淌在了中国人的血液里,中国造出了最好的纺织品和瓷器,发明了纸张和火药,建造了京杭大运河和黄河堤防,乃至七下西洋的远洋船队。所以,今天中国能够自己的力量完成工业化,并且在工业化的道路上继续昂首阔步,既没有象老牌殖民国家那样靠掠夺殖民地和贩卖黑奴完成原始积累,也没有象南美诸国那样跌入中等发达陷阱,更没有象一些发达国家那样落入去工业化的境地。这并不特别值得令人惊讶,因为中华文明早已具备了工业基因。

这种基因使得我们的民族具备了契合工业化要求的内在禀性:自我组织、团队合作、勤劳肯干、严谨求实、持之以恒和富于创造等等。究其根源,这些特质来自于大禹治水的团结合作、秦国兵阵的严密组织、治理黄河的坚持不懈、建造长城的一丝不苟……,并始终存在于我们每个人的身上。这也是为什么当年只有在华工的参与下,才能建成横跨美洲的大铁路。同样,这也是为什么今天的我们能够依靠自己的力量实现工业化、能够为自己造出举世无双的高铁网络,因为我们就是这么一路走过来的。

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家园 谢谢,待焖好文,花等下文。

能不能把下文的题目剧透一下?

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