五千年(敝帚自珍)

主题:有人说下最近香港的事吗? -- 谢家堂前

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家园 你说的问题一大半是内地剧组

尤其是内地编剧的责任,香港演员受教于传统,若真接了戏,会很认真听从导演和编剧的话。

家园 如果是开玩笑

你这话用在北大身上倒是有点合适,毕竟在民间北大就有“留美预科“之说。尽管如此我也并不认为北大学生出去比留在国内的多。

家园 好,首先明确一点

好,首先明确一点,深圳引东江水总量没有超出指标,所以谈不上占用了香港的水指标;

其二,有没有东深供水工程分水指标的资料?东深供水能力24.23亿立方米,这24.23亿的指标是如何分配给港、深、莞的?香港每年供水上限8.2亿立方米,东深供水还有16.03亿立方米的裕量,应付11年东莞深圳合计13.45亿立方米的供水量绰绰有余,即使按特大枯水年香港最大供水量11亿立方米来算,深、莞还有13.23亿立米的供水能力可用,这和13.45亿立米相差无几,何况11年还只是普通的枯水年。所以,准确地说,深圳没有多用东江水,只是利用了东深供水闲置的供水能力,而这闲置的供水能力,也更多地是由东莞腾出来的;

三,再退一步,东深供水这个水龙头开大了,放多了水,如果说这是挤占占用了香港的指标,那东部供水水源水龙头开小了,那深圳的指标又被谁占用了?深圳东部供水水源工程二期2010年11月建成通水,通水后供水达到7.2亿立方米/年。

家园 24.23亿中,香港就是11亿,深圳8.73亿

http://www.gdhccws.com/gsjs.htm

自己先看看清楚。

谈不谈得上,你跟深圳水务的戴金水高级工程师讨论一下?人家就是认为那是消化了香港的指标。你比他更权威?

东莞用水指标,东江流域分配方案里面,枯水年只有19.44亿。

11年东莞引水加提水,供水量是20.77亿了,(地下水有一点)。

哪里还有得剩下?

11年深圳是和内地其他地市在争水。

在东江分配方案和东深工程盘子里有富余的恐怕就香港了。

家园 你的回复没有回应我的问题

也没有新的信息,除了多了一个错误:11年不是特枯来水年,所以东莞11年的东江引水指标是20.95亿立米,而不是特枯水年的19.44亿。11年东莞东江引水20.77亿立米,没有超出20.95亿的指标。而东莞从东江引水的20.77亿,只有2.32亿是从东深供水引水的,其余的是东莞从自己的东江提水口引水的。

我前面说过,没有资料说明东深供水24.23亿立米的指标是如何分配的,你给的数据也没有来源。不过就以你的数据计算,东莞从东深供水的引水指标应该是

24.23-11-8.73 = 4.5亿立米,

而东莞11年从东深引水2.32亿立米,还剩4.5-2.32=2.18亿立米;而11年东深供水有24.23-21.63=2.6亿立米是给香港保底预留的,没有使用,所以香港还剩指标11-8.18-2.6=0.22亿立米。

所以即使要把这东深供水指标当成一种恩惠,在深圳从东深供水超额引水的11.13-8.73 = 2.4亿立米中,有90%(2.18亿)是东莞的指标,10%(0.22亿)是香港的指标。何况深圳用的是自己的配额,它没有占用香港的配额,只是利用了东深供水闲置的供水能力。

至于你提到的报道,我只能说,比较一篇采访和深圳水务局的官方统计数据,我更相信统计数据。写文章的不是戴专家,而是记者和编辑。

计算如此复杂,我估计已经没有多少人有耐心看了。一路跟随转进至此,歪楼严重,总结一下我的观点(有的是事实):

1.东江流域水资源紧张,如果只考虑经济因素,不存在内地上杆子求着卖水给香港的问题;

2.香港供水是有超国民待遇的,表现在特大枯水年给香港预留的11亿立米保底供水指标已经超出了香港每年全部的用水量(一般是9亿多立米),其中2.8亿立米是香港不用付钱也会给香港预留的,其它内地城市都没有这样的待遇;

3.平常年份,香港供水的上限是8.2亿立方米(实际购水),弹性供水;

4.价格:06年-12年,在年供水量基本不变的情况下,深圳东莞购水的价格涨了69%,香港涨了41.8%,而且内地对供水工程的投入也远非香港可比;

5.深圳引东江水一直就没有超出广东分配给深圳的配额,所以深圳用的就是自己的水,谈不上占用了香港的配额,顶多是多利用了一点东深工程闲置的物流能力,没有资料证明这闲置的物流能力是香港专用的;

6.香港水务署11年主动提出减少用水,是对大陆的一种善意,值得欣赏,而粤府婉拒,并商定如旱情继续发展则减少香港日供水,是合情合理的,不存在强卖的情况。

下面围观如果没有新的信息,我就不打算再回复了。

家园 香港11亿,深圳8.73亿可以从水利部的官方网查到

就是这个网址

http://www.mwr.gov.cn/sldq/slgcjslyxmxxgk/201006/t20100621_220970.html

甚至东江分配方案都有这么一句:对港供水规模按粤港供水协议确定的11亿立方/年的规模安排。

不知道您是如何视而不见的。

2011年东莞是枯水年,

http://dgtimes.timedg.com/html/2012-11/06/content_1043789.htm

“昨日,市水务局发布2011年水资源公报。

去年,东莞年降雨量仅为1275.1毫米,属于枯水年。”

就算你硬说那个枯不是这个枯,20.77亿和20.95亿差一点了。

还有多少指标留下来?占了谁的指标?

你要说新华社记者故意歪曲或者捏造戴金水的谈话?

这招真厉害,你理解不了的就是假的。

特枯年的定义:09年的一篇文章

http://www.chinanews.com/gn/news/2009/12-09/2008586.shtml

“深圳今冬明春连旱 东江流域今年为特枯年份

惠州市水利局的《东江流域2009年水雨情分析》表明,今年我省东江流域基本可定义为特枯年份,且出现比2004年特枯年更为严峻旱情的可能性较大。今年1至9月份,广东省东江流域平均降雨1200毫米,比去年同期减少三成,且较2004年的特枯年还要小。省东江流域管理局的统计数据也表明,今年东江流域的降雨量比多年平均减少近三成,”

2011年东江流域降水量偏少好像更严重。

http://www.djriver.cn/news_view.asp?newsid=1562

我局组织召开东江流域2011年汛期水量调度暨今冬明春枯水期水量调度工作座谈会

郑康平指出,今年1—8月,东江流域降雨和水库入库流量均较多年平均同期偏少约4成,

家园 港人治港的失败,其根源是自治的失败

现在的港人治港,还是半自治,一旦香港地区普选,就是完全的自治,将会更糟,中国缺少自治的经济基础,和文化习惯,西方民主的根本是制衡的统一,搞西方那种以自治为基础的民主,必然失败,相反,新加坡的制度则运行的很好。

你的这种论调,还是过于强调精英了,而香港和台湾曾经的成功,主要不是源自精英政治,而是专制和集权。

一个蹩脚的将军,胜过两个精明的将军,因此,不在厉害的精英,而在合适的制度。

家园 台湾人自己掏空了台湾

说中国大陆是黑洞,掏空了台湾,掏空了香港,这是台独和港独的论调,其实质是台湾人掏空了自己,香港人也掏空了自己。

台湾和香港,都是搞加工贸易起家的,以欧美为市场,如果台湾和香港,有一点民族精神,或有一些自主意志,就应该在改革开放后,以大陆为市场,由加工贸易,渐渐转为自主发展,产业升级,成为大陆的研发,设计中心。

没有自己的固有市场,是不可能产业升级的,香港的前店后厂模式,和台湾的代工模式,世界上也没有持续发展的先例,本来有中国大陆这个无限的的市场,却只是作为血汗工厂,真是自作孽,不可活。

台湾宏基公司的董事长,在接受采访的时候,竟然强调宏基是一家台湾公司,真是死不悔改!

如果说大陆抢了东南亚的加工贸易饭碗,这还说的过去,但却给香港和台湾提供了巨大的机遇,只是他们自作孽而已。

八十年代,蒋经国的三不政策,便是台湾自作孽的开始,台湾的经济政治,兴也蒋经国,衰也蒋经国。

家园 中正平和,对新加坡这个弹丸之地非常理性的点评

宝推啦

家园 98年以前这些都是广东的太子党公司,管理极其混乱

乱担保,乱借钱,乱开分公司。这种公司就是借着政府的信用,为太子党们发财创造条件。赚钱了归自己,亏钱了风险全部留给国家。

到破产清偿的时候,负责清理的会计公司都吓了一跳,说是从来没有见过管理这么乱的公司,光是把子公司孙公司重孙公司的关系理清楚就是一项很艰巨的任务。

通宝推:parishg,
家园 港独人士说了,不稀罕你的水

人家说了,可以学新加坡,自己淡化海水,别以为离了你的水就活不下去

家园 千万不要

解放军只要做到两点就行了:

1、没有外国军队进驻香港;

2、防止香港难民潮冲击广东。

其他的,随他们闹去。

家园 haha, you worked for PwC

then.

Yes. It was a big wakeup call to many auditors.

乱担保,乱借钱,乱开分公司。这种公司就是借着政府的信用,为太子党们发财创造条件。赚钱了归自己,亏钱了风险全部留给国家。

--happen to all those "window companies".

家园 这段比方无视了生产和组织在社会中的作用。
家园 断水不行?断电,不是嫌核电脏吗,你不用就可以了

淡化海水的建设要花时间的

如果香港人真的有这点高瞻远瞩

估计要比新加坡更早独立

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