五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】抛个砖,胡侃一下大型弹道导弹现状及未来发展方向 -- constant

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家园 说下小巴,三哥和金三吧,毕竟在身边嘛

阿三对我们,其它2位对各自假想敌的实际威胁能力如何?

小巴和阿三比如何?

家园 充气表面的雷达反射特性还是不能和弹头相仿

高精度地基、海基雷达还是能轻松分辨的。

家园 激光炮也不见得就比KKV便宜多少钱

关键还是如何去发现和跟踪。快速发射两级、甚至三级助推的KKV要不了多长时间;只要能跟踪上还是不会让目标跑了的。

家园 巴铁就算了,说说三哥和三胖吧

三哥和三胖的弹道导弹水平各有千秋。三哥航天底子足,三胖实战能力强。不过这俩三都存在两个共性问题。

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一是战斗部小型化。

三哥好一点,烈火那巨大的外形明显是为原子弹设计的;后面能否实现氢弹小型化很不好说,我个人感觉比较悬。

三胖就不行了,大浦洞那弹头外形明显是给小型化氢弹设计的,但连原子弹都没有呢就直接上小型化氢弹?还是在玩票吧。

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二是发射方式的转变。

三哥、三胖现在都在使用热发射,阅兵时放车上撑撑门面没问题,实际上根本不可能做到机动发射。潘兴那么小的导弹,点火前都要把载车开远只留架子;烈火、大浦洞那么大的弹体点火后很可能连架子都烧掉。为什么从SS-20开始俄国就不再考虑热发射,还是为了能做到真正的车载机动。

想变成冷发射,必须要重新设计,而且对整体工业水平有很高的要求,三哥、三胖恐怕很难搞成。

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侃侃使用效能。

三哥的中程弹道导弹差不多和TG的中段拦截导弹历史一样悠久;大家一起发展、TG的速度还快得多,三哥似乎越来越没指望了。而且三哥烈火那巨大的弹头恐怕都不能突破S-300PMU2的拦截,更别提很快到货的PMU3了。至于对巴铁,三哥占尽优势,应该不会动弹道导弹打击的年头,最多也就是用近程导弹投俩原子弹。

三胖的弹道导弹是给日本、美国准备的。现在能打到日本,但能否落入预定城市是个问题;毕竟连一次落点实地勘测都没有,实在不好说精度会有多差。而且前面说了,没有核战斗部,谈不上毁伤、也就没什么威慑力。

通宝推:alexbird,
家园 一个是矛,一个是盾,缺一不可啊。

不能说有了矛就不要造盾了,或者有了盾就不要造矛了。有了反坦克武器也还是要造坦克的啊,为啥有了反航母武器就不要造航母了?

这个逻辑不通。

家园 但是你会因为觉得MD的话不可信,就真的去打他的航母么?

但是你会因为觉得MD的话不可信,就真的去打他的航母么?既然他已经放话出来了,你打之前难道真的不需要掂量掂量么?你若真掂量了,那就说明我说的那句"缺乏升级手段是双刃剑"这句话有一定道理了。MD很明显在航母被打之后到升级至核战之间没有任何别的升级手段。

现在地球上大家都很谨慎,核大国之间不肯轻启战端,还不就是因为一方或所有各方现在在控制核武器的威力方面都"缺乏升级手段",因此大家全都控制在最严格最谨慎的水平上了么。如果你把1枚核弹,10枚核弹,100枚核弹看成不同的升级手段,那么就会有人先升级到扔对方1枚核弹,另外一方再升级到扔还10枚核弹,这一方再依次逐渐升级到100枚核蛋,依次类推,一直到某一方受不了了,投降认输为止。这个过程之所以没有发生,就是因为没有人肯接受这样的升级手段。

家园 俺想问一下...就是瓦格良修复...

网上有乌克兰说...TG没有图纸就把瓦格良修复了...

这土共没有几人上过别人家的航母吧...就是上过了...也不会看到人家全部的东东...咋就这么快修好跑起来了?

一想到这点...就觉得国家的人才多...辛苦...

家园 延续不是那么自然而然的。

我们以前总是说,中华民族存在了五千年,所以会一直存在下去。这种想当然的观点,我以前也很认同,可是后来有一天,我看了古埃及和东罗马(拜占庭)的历史,才发现不是那么自然而然的。

古埃及在三千年的历史中,也曾经N次改朝换代,准确说,是经历了三十一个王朝,其中也有自己内部推翻以前的统治者建立新朝代,也有临近的部落或国家入侵然后建立新朝代后来又被推翻,或被同化纳入古埃及,或被赶出埃及境外。一个朝代又一个朝代的建立,重复了三十次,已经足够让古埃及人得出历史会一直沿着这个模式重复下去这个结论了吧?

然而终于有一天,希腊的亚力山大占领了埃及,埃及开始逐渐被希腊文化取代。再后来一天,罗马军队攻占了埃及,埃及在接受罗马文化的同时,不得不改信罗马人当时信奉的天主教,否则就是被屠杀的命运。再后来的一天,阿拉伯人占领了埃及,三个世纪之后,埃及已经变成一个纯粹的信仰伊斯兰教的阿拉伯国家了。这就是我们今天看到的埃及,不但文化宗教政治和古埃及没有任何关系,就连人种,古埃及的血统也已经所剩无几了。

在古埃及三十一个王朝交替的时候,谁能想到曾经如此辉煌的一个文明和民族,最后会堙灭在历史长河中呢?


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家园 也许这贴回这里更合适

xiaobailong:延续不是那么自然而然的。

家园 他们的苍龙潜艇也是很厉害的。

日本这些梦当然是一直都在做的。美爹和西方的一贯思维是用一个祸害来牵制一个强敌,认为这个成本很低。比如当年就总是想用纳粹来搞苏联。ned来资助恐怖活动和颜色政变。从这个角度讲,他们的狗链也大概是类似的原因拴的不太紧。

不过好像西方人玩火自焚的概念不是很强烈。

家园 写的很好,但有几个问题需要商榷一下

1. 研制上反航母的D是C的派生型号;关键技术上,仅就弹本身而言,D的难度要小于C。研制周期上D也小于C。发展D是顺手牵羊,买一送一。所以实际上合不合算,主要看C, C是干什么的?反正不是打航母的.

2.时间点上,C是何时立项,周期多长?当年为什么上,现在回头看和在90年代当时看,绝对不一样。为什么叫杀手锏,有长枪黄马时秦二哥用过杀手锏吗?其实是一种无奈,一种应急的产品。

3.经费上,D要算上整个通信链路包括卫星神马的,价格不菲。可要单说弹,D和C并不贵,实际上是很便宜的,即使是以90年代的物价标准看。

家园 把弹头也放入镀膜气球里
家园 同时买了全部设计图纸

当时船还没完工,(68%),这船买下来目的是要改造成海上赌场的,所以要设计图也很正常。买船总共花了2000万美元,其中200万是设计图纸的费用。

家园 没有设计图,是船厂的安装图

人家也不傻,当然知道你买这个船回去可能干什么,所以俄罗斯抢在前面把设计图拿走了。土共正犯愁呢,乌克兰船厂说还有一套安装图,其实就是设计图的备份。乌克兰船厂这船造了一半,造船厂的厂长真是不舍得就这么半途而废,看到土共有继续的意思,当然拼全力把所有能给的图纸都给了。

至于说当赌船,土共就那么一说,人家就算信了99%,也不能不防别的1%的可能性啊。所以才有在土耳其被迫耽搁了好几年的事情,就是美国背后使的坏。

家园 我猜原因是对核战场景想定不同

拿这个民兵导弹控制台来说,按钮很多,扳机只有两个。或许可以这样猜测其设计思路:在遭敌先发打击时,控制室失去照明,值班人员伤亡,预备人员仍然可以通过简单的一步操作,把导弹打出去。而在平时,扳机由于其独特外形、功能、位置,可避免经常操作和检修。潜艇上设置扳机的原因我猜也差不多。从命令确认和保险解除到导弹发射之间应该有一个不大的时间差。但在最坏情况下,这个时间差里还是可能出意外。这时,只要一名普通水手就可完成发射:找到并扣动扳机。全船就那一两个,错不了。

如果从按钮适合快速重复动作这角度猜测,苏军采用核按钮的原因或许是操作员给发射装置的指令并非简单的“是”“否”,而是特定的动作序列编码。

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