主题：小公主要为慈禧、曾国藩、李鸿章、袁世凯说几句公道话 -- 渔儿漂漂
送花成功。恭喜：你意外获得 8 铢钱。1通宝=16铢
作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:7。本帖花:1
观慈禧一生所用之人都是中华民族最优秀的儿女，皆是一世枭雄，如恭亲王、曾国藩。。。。
你没见过曾评价恭亲王的那段话吧？
就算太祖这样的天纵英才,也不能扭转蒙古独立,台海割据的事实,这是时势也.
看历史,大清的不平等条约都是在战败后签的,而民国和当朝的"不平等条约"呢,好象都是胜利后签的吧.
对比一下明,清,当朝的土地版图,还是满清的最大吧.
公道地说,慈禧等人应是失败者而非卖国贼.只是作为统治者,老带人民走向失败,而自己又能养尊处优到死,多扣几个屎盆子也不为过.
宝推一个,算平数吧,关于原贴转载,也用不了西河几K空间,有时只留个链接不利保存,当然如果是原文作者投诉就另论吧.来这里只为求学,没必要象那些正义同盟那样长戚戚就是
按说了，你这个翻案的结论，我没多大的异议。但论证的过程，匪夷所思。
同时，翻案过头，把形象又推到了一个不现实的高度。物极必反。
这里不是百度贴吧。
“海外如西洋等国，千百年后，中国恐受其累。此朕逆料之言。朕临御多年，每以汉人为难治，以其不能一心之故，国家承平日久，务须安不忘危”
汉人不听话，洋人以后也要凑热闹，可惜康熙自己采取禁海的办法，子孙也没啥办法
对慈禧俺的评价也很低，从对世界列强集体宣战，引发八国联军之辱就能说明其人的眼界和智商了。
但是挪用海军军费一事，俺的看法不能算在慈禧身上，这是光绪惹的祸。
俺个人对当时朝局的分析如下：
慈禧是1835年生人，60大寿是1895年。
光绪是1871年生人，按传统十八岁就可以亲政。
慈禧垂帘专政多年，光绪已经快成年了，看着慈禧没有交权的意思，为了亲政非常着急。他的老师翁同龢出了修园子的主意，名义是孝顺祝寿，实质是打着让慈禧修养的旗号让她交权。慈禧本人怎么可能热衷于修这个园子。只能说光绪主动修园子这个态度让慈禧比较放心、比较满意，可以交权了。
修园子需要银子，大笔的银子。当时国库紧张，如果是正项开支，或者加税等手段，肯定会引来朝野的批评，有损光绪的形象，毕竟现在是慈禧掌权，而且她还不想退，如果光绪做事失措，正好给慈禧以继续垂帘的借口。而挪用北洋水师的军费，又是一举多得的事情：
1、修成园子办成事（光绪顺利亲政）；
2、不用另外占款，不会触发朝野的批评；
3、削弱北洋水师，压李鸿章向光绪低头（李是慈禧提拔起来的）
翁同龢当时是户部尚书，管着北洋水师的后勤供应。他出面向李鸿章借银子，不借也得借，借了还有还的名义，不借银子也领不到手，还得罪未来的皇帝和帝师。
所以银子就借了，园子就修了，北洋水师的设备就暂缓更新了。其实在当时的朝中政要看来，北洋水师不是太弱，而是太强了，强到他们都要控制不住了，削弱北洋水师其实是帝党清流一派的共识。
翁同龢是当时朝中清流的领军人物，清流就是御史台、翰林院等一帮口水党。在强大的舆论压力下，在光绪的孝顺攻势下，慈禧撤了帘子，搬颐和园里修养去了。这不是慈禧想要的，但做为政治人物，她懂进退，忍了。因为当时天下的民心、士心、臣心都寄托在光绪身上，她只能暂避锋芒，隐忍待机。
1888年，颐和园开始修建，1889年光绪开始亲政。
光绪开始亲政，慈禧在暗中的掣肘一定不少，所以他急需向天下人立威信。恰好遇到了一件大事，就是甲午战争。
1894年的甲午战争是1882-1884年朝鲜事变的延续。十年前，年轻的袁世凯带领很少的军队就在朝鲜大败日军，建功域外，这件事一定给幼小的光绪心里留下了深刻的印象，也给口水党领袖翁同龢以无比的信心。
战前的李鸿章一力避战，因为他知道双方的虚实，没有赢的把握。但是以光绪和翁同龢代表的清流们不把日本看在眼里，当年的袁世凯一旅偏师都能大胜，现在光绪亲政，可以集中全国之力，又有十年来集聚的力量，遇到软柿子的小日本，这不是送功劳、送威信的嘛？！李鸿章的避战一定是后党的阴谋，不想让皇帝建功立威，所以一定要打，坚决打、往大里打。后来发现结局不可收拾，又把李鸿章抛出来擦屁股。
可以说光绪在整个甲午战争中的表现让上上下下的中兴能臣们（李鸿章、张之洞、刘坤一、袁世凯等）伤透了心：没有执政能力、没有国际眼界、没有战略眼光、没有责任担待，偏听偏信、进退失措、好大喜功、意志薄弱。
光绪在甲午战争期间搞的一团糟，李鸿章忍辱负重擦了屁股，他又没事人一样搞起戊戌变法，目的还是要夺权，夺实际的国家领导权。夺权的方式却是火箭一样提拔一批年轻人，救火一样颁布大量新政策，又大大冲击了朝中实权派和地方重臣们的利益。
这些不满情绪积累到了顶点时，慈禧一出手，群臣呼应（除了清流们），光绪束手。
不是慈禧太厉害，是光绪太无能，连金正恩的两下子都没有！
戊戌变法，是慈禧在中央政变，地方大员等默认。没有一个地方起兵勤王的，光绪也不相信会有人起兵勤王，才会把最后的希望寄托在袁世凯身上，也不想想就凭他在甲午战争中的表现，袁世凯怎么敢、怎么能帮他？！
如果不是光绪太无能，失了天下民望，慈禧怎么敢囚禁他？当时的天下，地方实权掌握汉臣的手里，曾国藩的时候就有造反的实力，只是没有合适的借口和时机罢了，其实满人高层从慈禧到恭亲王等都是心知肚明、如履薄冰的。现在囚禁皇帝，不正好给这些地方实力派以反对中央的借口吗？慈禧敢于囚禁光绪，不是慈禧的实力太大，而是光绪得罪人的本事够强！慈禧不敢当时杀了光绪另立新君，恰恰就是怕有人以此借口造反。
光绪下台，洋人趁机对慈禧要价，引发慈禧反感，昏庸到发动义和团、对世界列强宣战，然后是八国联军进北京，地方大臣们东南互保。国事如此，皇帝、太后都低能弱智的没有指望，清廷彻底失去了民心、士心、臣心。之后，慈禧基本上把戊戌变法的所有内容都重新颁布执行（除了让她交权这一条外，废科举、宪政、内阁等都搞了），清朝的气运也回不来了。