五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】有一种骗局叫做方舟子--揭穿方舟子的伪装 -- 思想的行者

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家园 既然你不懂

我也就不评论了。

家园 我的定义是机器就是人造的才算

物理抽象的概念不算。

当然,其他动物造的也不算。

家园 我有专业证人作证已经够了

现在是需要你来提出反证。

由你来提出大便做药与粪菌群移植两者不等同的理由。

你也可以去找证人。

家园 大问题是一个含糊的概念

所以你的第一个问题我完全不知道如何回答。

哪个行家说不需要肖氏手术就可以改善SCI病人和脊膜膨出病人的大便和膀胱功能的?

再说,就算别的方法也有用,肖传国就没有功劳了?增加一个选择是不是功劳呢?

至于更明确的表述

Our hope is to gain more information about nerve rerouting to improve bladder and bowel function in spina bifida

Multiple scientists have replicated Dr. Xiao’s animal studies confirming this concept can work

Further studies are needed in both spinal cord injury and spina bifida

以上来自38页

是不是明确的说了肖传国的概念有效,所谓can work ,还是多个学者确认了这一点

是不是明确的说了需要进行更深入的研究呢

再看第39页有明确的对肖传国的个人评价

Special Thanks to

CG Xiao, MD - Nerve Rerouting Pioneer

Benjamin Girdler, MD-Resident

Kevin Feber, MD and Evan Kass, MD-Pediatric Urology

Holly Gilmer, MD

William Nantau- Clinical Neurophysiology

Gary Trock MD-Neurology

Our Patients

第一个感谢的是肖传国,并且认为他是神经改道的先驱

家园 【歌词】转基因的画皮

正在试图努力谱曲中

朗朗乾坤,幽灵飞舞

它,腐蚀了大地

它,腐蚀了流水

它,污浊了空气

华而不再美丽

蜂儿也在逃避

就连打洞的老鼠

也在战栗

那曾经喧嚣的丛林

陷入了死寂

是谁拥有如此的魔力?

它露出了狰狞的牙齿

我听到地球母亲的哭泣

是谁拥有如此的魔力

它挥舞野蛮的手臂

我看到文明在远离

是谁拥有如此的魔力

文质彬彬的学者

批着科学的画皮

要反击

为了母亲的名义

要反击

以真理的名义

要反击

以明天的名义

要反击

要反击

要把魔鬼打出去

扯碎它科学的画皮

裸露它龌龊的躯体

焚烧它罪恶的魂灵

家园 来来来,教主来认一下这些字

教主,你把这个专业证人抬出来,想必是权威的了,看看这些字是谁写的?

表现出他在辩论中缺乏基本的对对方的尊重,缺乏对逻辑的尊重,而是对权威机构的顶礼膜拜,表现出的不是科学精神,而是一种迷信。

强调一下,你在辩论中,除了投草屏蔽之外,还算是尊重对手的。

我很吃惊,你这次居然迷信权威了,你不是说能够独立思考吗?这次怎么狐假虎威了?

拜托,你要使出双重标准这一招,我只能急遁了。。。

家园 回答不了是正常的

这个恐怕连肖传国都回答不了,你有拿去问肖传国吗?没有的话,就别问了,我怕Peters也会因为这个挨一锤子,万一这样我就很内疚了。

这个Peters嘛,说话也不怎么靠谱,不知道是否怕挨一锤子,第37页还在吹,说肖已经回原来的医院,继续做教授,协和给他复职了吗?呵呵。

他那些感谢之类的话,我看是为了避免挨一锤子,故意写的,因为他知道,失禁的问题,7个里面6个要重做手术的问题,都是硬梆梆的事实,作假的话,同行一揭发,他的声誉就完蛋了,不做假嘛,又可能要挨锤子,所以只能写一些假惺惺的话了。

家园 我还真确定prion不会引发癌症

你这生物水平在业余里面还行,但说得越多越显得业余。自己先好好了解一下科研中证明或是证伪一个结论需要什么样的过程和标准吧,不是看篇论文就叫科学依据的。

家园 h呵呵

http://www.talkcc.com/article/3988262

很多猪一样的队友也是关心中国食品安全的,但是他们对于什么是谣言缺乏足够的独立判断

家园 唯一可以确定的是你的武断和愚昧

对于一个还没有被发现多少年的prion ,就敢断言其不可能导致癌症。

要发现prion致癌需要比较严谨的程序,但是即便是所有的实验都没有发现prion致癌严谨的表述也是目前没有确定的依据认为prion会致癌,而不是说确定prion不会致癌。

至于prion与癌症的关系,随便谷歌一下论文一大堆

例如:外链出处

Cancer Metastasis Rev. 2012 Jun;31(1-2):1-19. doi: 10.1007/s10555-011-9325-9.

Potential roles for prions and protein-only inheritance in cancer.

Antony H1, Wiegmans AP, Wei MQ, Chernoff YO, Khanna KK, Munn AL.

其中摘要的部分提到

PrP expression in cancer cells contributes to cancer progression and resistance to various cancer therapies. Epigenetic changes in the gene expression and hyperactivation of MAP kinase signaling, processes that in lower eukaryotes are affected by prions, play important roles in oncogenesis in humans. Prion phenomena in yeast appear to be influenced by stresses, and there is considerable evidence of the association of some amyloids with biologically positive functions. This suggests that if protein-only somatic inheritance exists in mammalian cells, it might contribute to cancer phenotypes.

家园 做脊椎松弛手术是重做手术?

一种病必须要一个手术就做好,而针对病程的发展,针对不同的部位做多个手术就不行了是吗?

肖氏手术是治疗尿失禁,而不能对付病人因为脊柱和其他组织的发育速度的不同导致的脊柱受压,因此做了肖氏手术以后还要做脊柱松弛手术,这个不说明肖氏手术无效。

现在理解了吗?

你还真善于瞎猜,什么PETERS那么说是避免遭到锤子云云。

家园 可以质疑权威就等于不能相信权威了吗?

我现在提出了一个专业的证人,不意味着那个专业证人是不可以质疑的。

你可以质疑他,但是必须是合理怀疑或者拿出有效证据。

家园 唯一能确定的是你的无知

prion和 prion like protein是两种东西。prion like protein 与癌症发育可能相关与prion导致,再说一遍,导致,癌症是完全不同的概念。

"if protein-only somatic inheritance exists in mammalian cells, it might contribute to cancer phenotypes."

真看明白这句话了么?

家园 我当然是无知的,我可不会狂妄的认为自己有知

你就好好看这一句吧:

The human prion protein (PrP) is known to cause neurodegenerative diseases and has now been found to be upregulated in multiple cancers. PrP expression in cancer cells contributes to cancer progression and resistance to various cancer therapies.

链接同上

Prp(人类朊蛋白)对癌症的发展有贡献,并且促进了癌细胞对多种不同的癌症治疗手段的抵抗力有关。

你确定prion 和prion like protein两者没有互相促进,甚至互相转化的关系吗?

你这里说的词是导致,但是你前面说的词是引发,你认为导致和引发这两个概念是同一个概念吗?

家园 你懂英文吗?你是挺肖还是打肖啊?

英文原文是“6/7 would undergo surgery again",你怎么知道这个surgery是脊椎松弛手术?你出席了这次会议吗?难道你是肖的马甲?

好吧,我让你一招,不然都没办法玩,就当这个是“脊椎松弛手术”吧,Peters不是说 ”Incontinence still problem in most",拜托你去查一查字典再来解释一下有什么“模糊”的。

肖不是声称有85%的治愈率吗?要不要我百度一下他之前郑州神源医院的广告给你?他的广告可有告诉病人要3年之后还要再做手术?

你要想清楚哦,一不小心,就狠狠地打了肖一记闷棍啊。

再说另一个话题,你说我瞎猜,我可是有根有据地推理的:方舟子揭发肖传国,就挨了一锤子,现在Peters在肖传国最困难的时候,指出了失禁这一事实,挨一锤子的可能性,概率不小哦!

好吧,我有再让你一招,不然都没办法玩,你的这篇文章,罗化生:从方舟子林树坤何祚庥饶毅等学阀看中国科学界毒瘤-宗派主义,标签这些人为学阀,宗派主义,是否也是瞎猜呢?

不要搞双重标准哦!

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