五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】有一种骗局叫做方舟子--揭穿方舟子的伪装 -- 思想的行者

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家园 记得美国那边也被停了

拿不到政府基金了。但肖反而说这是好事,说是已经证明可行,无需基金去继续试验了。

肖的医院在深圳,其实找个政府机构去统计一下就是,不知道为什么没人这么干。

家园 我准备在微博中询问肖大夫关于肖氏手术在昧国的进展

当然不能确定他是否会回复。

在中国没有人去调查肖氏手术的效果和副作用的原因在于中国是一个关系社会,关系比真相更重要,如果某个大人物认为真相是什么,那么就必须是什么。不利于大人物的看法的真相就不会暴露出来。

现在的中国,很多大人物也怕媒体,也不想得罪媒体,因此在媒体发起对肖传国的围攻的时候,人们也就多一事不如少一事,不去调查,不发表结论。睁只眼闭只眼,一方面表态说肖氏手术没有得到批准---避免遭到媒体的围攻,另一方面对肖传国做的手术也不去进行调查,当然更不会去追究责任,这样你好我好大家好,官员也好,肖传国也好,方舟子和媒体也好,大家都相安无事,至于说真相是什么

还是用英语说比较有意思,who care

家园 这件事表明,方舟子是会为利益说话的

林树坤交保护费,方舟子护假

家园 没错,黑吃黑也是好的

尽管不是出于精神洁癖而打假,能黑吃黑打假也是好的。

但只有前者才值得尊敬,对后者乐观其成但要警惕其私货。

家园 正确,当狗咬坏人的时候它是好狗,当狗咬好人的时候它是坏狗

以事论事,而不是以人品论事。

法律也是这样呀。如果你杀了人,无论你以前干过多少好事,动机多么良纯,都是要受法律惩罚的。

家园 肖也笨了点

我出的主意比锤子管用多了。

我要是肖,肯定会去找一些权威部门,来鉴定疗效,这样对方舟子的打击,比锤子厉害多了!

家园 法无禁止?

医疗技术临床应用本来就有相应的管理规定,符合规定的才能应用,否则只能是临床研究。

这里只有符合不符合临床应用规范的争议。用上“法无禁止即为许可”这句,实在不知道想说明什么。

家园 记得马前卒说过类似的

大意是有人因为挺中医或反转基因, 所以看不惯方舟子, 又因为肖传国雇凶打过方舟子, 就去支持肖传国.

无论在观点上有多反对方舟子, 也不该支持雇凶打人, 实在是突破底线了

家园 老兄,你不是在装糊涂啊?

就是由于方一直在打肖的假,大家慢慢明白了,只是以前评过奖,现在否定下不了台的,有几十号赔偿等者呢!实际上你应该看看方玄昌相关报道,他也是挨过打的。

家园 在美国能做试验,是由于在中国已经进行商业化手术!

说难听一点,肖就是二头在骗。

家园 至少方用来打肖传国的假的论据是错误的

你说的几十个赔偿,这个据肖传国所言,是有人组织的。

攻击肖传国的不仅有方舟子,还有臭名昭著的南方周末的记者柴会群。

当时柴会群与肖传国套近乎,肖传国把他当朋友,把肖氏手术的案例资料给了柴会群,然后就被他利用了。

所谓防火防盗防南方系这个不是白说的。

肖传国承认手术成功率为80个百分点,人家做了几千台手术了,要找几个不成功手术是容易的。

家园 在中国,重要的是关系,而不是真相

领导不想惹麻烦,怕被媒体攻击,不会去做的。

家园 你好好看看肖氏手术国外进行了多少研究吧

肖传国发了几十篇论文呢

家园 论文真的多吗?难道官司是白打吗?

在成果受到官方认定之后,肖传国再接再厉,将肖氏手术用到了患有先天性脊膜膨出的患儿身上,以解决其排尿问题。此类手术多在武汉当地医院进行。

2004年,原国家科委再次对肖氏手术进行成果鉴定,此次鉴定专家组的阵容跟上次一样强大,8名专家当中,只有一人不是院士。不过值得一提的是,专家组的专业结构却受到质疑,因为除了不是院士的那名专家,其他人所从事专业均非泌尿外科。而且,据知情人士透露,鉴定会上,作为鉴定专家组成员的裘法祖院士发表了重要意见,认为肖的成果“国际领先”,并拍着一位专家的肩膀讲要“青出于蓝胜于蓝”。

据《科学新闻》报道,参与这次鉴定会的一位院士接受采访时承认,此次鉴定“可能有一些情感因素”。

不过,相较于1999年的鉴定,这次鉴定结论显得“保守”了许多,除了将裘法祖院士主张的“国际领先”降为“国际先进”之外,还特别提到,“要建立人工反射弧支配膀胱必须牺牲一支正常体神经运动及其功能,具有很大风险。”

两次成果鉴定和因之获得的若干奖项,成就了肖传国在业内的地位。今年3月份在接受南方周末记者采访时,肖传国曾多次引用其他人说法称,他将会得诺贝尔奖。

2006年,肖传国与郑州大学神经泌尿外科研究中心开办了一家取名“神源”的医院。据肖传国介绍,从开业到去年关门,在神源医院共做了上千例肖氏手术。在2007年肖传国第三次参评院士时,郑州大学神经泌尿外科研究中心为肖传国出具了一份证明,称手术病人术后随访8个月,85%的患者大小便恢复正常。不过,这份证明出了一个纰漏,因为该证明出具时间是在2007年2月,距离神源医院成立才刚半年,这意味着不可能有随访8个月的病人。

但让肖传国获益良多的神源医院,很快也成为其新的梦魇。在方舟子等人的帮助下,超过一百名曾在此治疗的病人,将肖告上了法庭。法院已经部分立案,据称将于10月份开庭。按照病人们的说法,他们花了3万多元做完“肖氏手术”,但病情并无改善,有的甚至产生严重的后遗症。

2006年,肖氏手术迎来又一高峰,他开始了在美国病人身上的临床试验。据他介绍,这也是其老师裘法祖的建议,因为就科研价值而言,“在中国做一万个病人,不如在美国做十个病人。”

肖传国在美国一所私立医院Beaumont医院开展了他的研究,这成为他日后推广肖氏手术的重要资本。然而,该医院负责这项临床试验的医院泌尿科主任在接受一家美国媒体采访时,却称手术的结果“令人失望”,他无法回答手术带来的风险与收获哪个更大。

根据Beaumont医院回答病人咨询的网页介绍,他们之所以开展这项研究,是基于肖传国在中国的成功,“肖医生已经把这个手术教给了中国所有主要医院的外科医生”。然而 事实上,肖氏手术至今在中国沁尿学界未得到承认,做这一 手术的医生,也仅限于肖传国、杜茂信等寥寥几人。

上述美国私立医院表示,所有费用都由医院支付,病人无需付费。

2006年7月,武汉江汉区法院判决肖传国胜诉。令方舟子赔礼道歉,赔偿精神损害抚慰金3万元。

就在一审胜诉后仅一个月,肖传国“杀回方舟子的老巢”,又以同样案由将方舟子告到北京西城区法院。同年10月,肖传国再度在武汉对方舟子和人民网提起诉讼。

2006年9月6日,肖传国又将质疑他的知名生命科学家、美国西北大学神经科教授饶毅,告上美国的法庭。

2007年3月,肖传国甚至以“诽谤罪”对方舟子提起刑事自诉,但法院未予立案。

至此,肖传国两年内五次将方舟子告上法院,不过,只有第一起胜诉。

----南方周末报道。

家园 你不能黑方而成为肖粉。

2010年11月09日中国卫生部召开新闻发布会。关于肖氏反射弧手术是否可以被运用于临床,发言人邓海华明确表示:“卫生部组织专家进行了多次研究,专家的意见是一致的,它还没有在临床使用的安全有效性的循证医学证据,就是说这个技术不应该在临床上使用。”。

2009年11月10日,两位脊柱裂患儿据报道均委托方舟子的代理律师彭剑代理诉讼,状告郑州神源泌尿外科医院虚假宣传,诉状称神源医院长期宣传“肖氏手术”“治愈率达80%-85%,使患者实现自控排尿,彻底解决了大小便失禁问题”,而状告理由是--被施行手术的患儿家长或患者认为“不仅没有一位能够被治愈,而且都没有任何实际改善效果,且多数还引发左腿或左脚的残疾或异常”。

并且,方玄昌在《中国新闻周刊》,后转《科学新闻》任编辑期间组织发表了追踪“肖氏反射弧”事件的报道,并撰写社论,认为可以和韩国黄禹锡事件相提并论。

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