五千年(敝帚自珍)

主题:我认为中国穆斯林应该思考的一些问题 -- 直面人生

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家园 花样越多说明越弱
家园 当你说一个人在颠倒黑白的时候,是否可以指出来

这个黑白是如何被他颠倒的,好吗?

正如同我所做的一样。

因为我不认同白浪滔天网友根据他举的例子来说明

太显而易见的(民族)政策性偏袒

的观点。所以,我完全复制他的有关例子的文字,只是去掉了其中关于民族描述的话语。然后让他从中找出政策性偏坦的地方。。。

事实上在去掉民族描述的文字后,在白浪滔天网友的例子里是很难找到政策性偏袒的太显而易见的地方的。

或者你可以找出来,然后告诉我们,他的例子里边这些偏袒,就是因为民族不同而引起的。

家园 拿你个人的恶毒臆测当论据,你实在太恶心了

真是够了,道教是什么时候开始成形的?天师道又是什么时候才出现的?攻击道教,就请用事实说话,或者拿出道教教义来佐证。拿你个人的恶毒臆测来当论据,真是太恶心了。

道教的核心《道德经》和《易经》,上面要求信徒去屠杀异教徒了?上面要求信徒去屠杀改信者了?为什么儒释道最后能和谐共存。而伊斯兰进入中国这么长时间,却总是与主流文化格格不入?对比《古烂经》《道德经》《易经》这三本书,翻翻它们的内容,就明白为什么了!

在推崇道德和智慧的中华文化土壤里成长出来的道教,永远不会成为伊斯兰那样的邪教。什么是道?道,首之路,首者,众人之长,非大智大悟之人不可得。佛教和道教都是推崇智慧的宗教,但是亚伯拉罕体系的一神奴才教却是反智的,不许质疑,不许思考,不许明辨是非,否则就是背弃了【主】。有自我意识就是背叛,启蒙者成了毒蛇魔鬼,这是什么狗屁逻辑?

我们中国人不需要虚构出一个残暴独裁的【主】字来膜拜,为什么?因为我们自信!因为我们尊重我们人类自己!天行健,君子以自强不息,地势坤,君子以厚德载物。这才是我们中国人立身的原则。我们不需要将一切都推到一个虚无的主子身上。我们的善,我们自己来享。我们的恶,我们自己来承担。我们不需要一个残暴独裁的主子来拯救!

伊斯兰需要的是一群不会思考的,脑残听话的狗奴才。我觉得Thomas Jefferson 对基督教的评价,也完全可以用来评价与基督教一母同胞的伊斯兰教,你们本来膜拜的就是同一个主子

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The Christian god is a three headed monster, cruel, vengeful and capricious. If one wishes to know more of this raging, three headed beast-like god, one only needs to look at the caliber of people who say they serve him. They are always of two classes: fools and hypocrites.

基督教的神是三个头的妖魔,残忍、报复心重、反复无常。如果一个人想要更多了解这个狂怒的、三头畜牲般的神,这个人只需要看做它奴仆们的器量。他们总是在这两类人中:脑残和伪善者。

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狗奴们为了自己死后能得主子的奖赏,就可以毫无愧疚感的屠杀无辜者,强奸妇女。你们穆斯林就是畜生一般的存在!

收起你那副假装中立的伪善嘴脸,在这个楼里,为穆斯林辩护的你们,除了拉着基督教给伊斯兰垫背,恶毒臆测抹黑道教,撒谎说什么伊斯兰不喜欢传教,明朝穆斯林非常和平,你们还会干什么?

家园 你不仅没记性还没观点,因为你连你的观点都不知道

中国当然有教,法仑功就是教!

我认为中国社会无神。

你认为中国社会有神,你说“天子”好比耶稣,自己树靶子树靶子打的恰恰是你自己。

而且你不仅自己树靶子树靶子打,你还自己打自己,你自打耳光,我都懒得说你,因为我有诚意跟你讨论。

你回去看看吧:

我最早回你的是你的这个

.........O 西方才是政教分离的 花6 洒落 字303 2014-03-14 13:50:54

中国一直是政教合一的。只是中国的教是隐蔽的,表面上看上去不存在而已。

其实你只要想想皇帝的另一个称号“天子”,就知道了。在西方这个位置是基督耶稣的。跟一神教相比,中国的教才是真正高明的教,高明到大部分人觉察不到的地步。正因为如此,中国文化才能包容多种宗教并存。无形之教才能融合有形之教,这是符合辩证法的。

你开始主张的可不只是教,你还主张“天子”好比耶稣,有木有?看来你不主张“天子”是耶稣了,哈哈哈,还是你忘了?

其实你只要想想皇帝的另一个称号“天子”,就知道了。在西方这个位置是基督耶稣的。

这是你说的吧?

.........O 太不然啦!叫天子而已,有名无实,连李逵都知道夺了鸟位哪 花4 方天化几 字262 2014-03-14 14:22:36

.........O 名既实 洒落 字164 2014-03-16 08:02:52

.........O 皇帝轮流坐,代表天子没有神性,也就是说天子可以被玩弄 花3 方天化几 字579 2014-03-16 12:07:01

.........O 嗯,那就各自保留观点。 洒落 字36 2014-03-16 12:24:50

.........O 这虽涉及到基本世界观问题,其实是看见基本事实与否的问题 花2 方天化几 字289 2014-03-16 12:37:52

.........O 世界观不同,导致看问题着眼点不同而已。 花1 洒落 字188 2014-03-16 21:56:51

.........O 不是规矩多少的问题,是有木有的问题,“任何”的意思是什么 方天化几 字100 2014-03-16 23:22:35

.........O 上帝终究也是人的先验主义的产物 洒落 字158 2014-03-17 00:33:16

.........O 你不能以你为准。这里说的是社会有木有神,基督教社会有 方天化几 字589 2014-03-17 01:51:12

.........O 我没在说这个社会有神无神的问题 洒落 字164 2014-03-17 02:20:47

.........O 原来你用的“有形”和“无形”没有定义。 花5 方天化几 字293 2014-03-17 02:42:26

.........O 您也不能以您自己为准 半新 洒落 字769 2014-03-17 07:12:35

.........O 那好,既然你强调中国社会政教合一的重点在于对“教”的定义 花1 半新 方天化几 字938 2014-03-17 09:16:08

我在这里问你:

我的看法是中国没神,倒是我是到处都有神的思维?

你的看法中国有神,却不是到处都有神的思维吗?

请问这个世界上还有没神的社会吗?

你的答案只能是没有,对吧?

那么,难道你的思维不是相信到处都有神的思维吗?

你是没看见?还是忘了?

.........O 我从未否认过中国是可以造皇帝的反的呀 花1 半新 洒落 字401 2014-03-17 11:18:37

你这里就是自己树皇帝的位置在西方是耶稣基督的靶子树靶子打,自己打自己,你自打耳光,啦!

因为你忘了你的观点:

其实你只要想想皇帝的另一个称号“天子”,就知道了。在西方这个位置是基督耶稣的。

西方可以造基督耶稣的反吗?

祝贺你!

你的皇帝“天子”在西方这个位置是基督耶稣观点被你自己否定了,因为你从未否认过中国是可以造皇帝的反的呀,所以在西方的基督耶稣的位置跟皇帝“天子”没有可比性,因为西方是不可以造耶稣基督的反的呀,嘿嘿

所以我说而且你不仅自己树靶子树靶子打,你还自己打自己,你自打耳光,我都懒得说你,因为我有诚意跟你讨论。

怎么样?

你现在感觉到自己打自己你自打耳光的疼了吗?

你还有这个

其实你只要想想皇帝的另一个称号“天子”,就知道了。在西方这个位置是基督耶稣的。
观点吗?

请问,中国还有神吗?

.........O 当然矛盾了,不可以造信仰或神的反滴。可惜还是没定义 半新 方天化几 字72 2014-03-17 11:46:21

.........O 你还是人神对立的基督教思维 半新 洒落 字241 2014-03-17 20:31:45

.........O 你怎么乱强调呢? 半新 方天化几 字188 2014-03-17 23:32:11

.........O 你没看到,不代表我没强调 新 洒落 字653 2014-03-18 06:44:46

.........O 你这叫定义啊?那你就是信仰神无处不在的基督徒 新 方天化几 字144 2014-03-18 07:24:25

.........O 可以造神的反的教还是教。 新 洒落 字186 2014-03-18 08:25:43

.........O 神当然不等于教,就算可以造神的反的教还是教,但不是信仰 新 方天化几 字390 2014-03-18 09:10:31

.........O 请问神是什么? 新 洒落 字0 2014-03-18 10:21:07

.........O 什么?你问我?你不知道神是什么?那你还非说中国社会有神? 新 方天化几 字0 2014-03-18 10:56:12

事实是“处处有神”出在你这里:

.........O 你张口就说处处有神,不问你问谁? 新 洒落 字160 2014-03-18 11:11:48

.........O 代表上天意志的是民众 新 闲聊天 字150 2014-03-18 14:29:13

.........O 基督徒可以推翻教会统治,为何断定穆斯林就不可以? 新 洒落 字64 2014-03-18 21:58:34

.........O 穆斯林把一切问题都归结于没有回归古烂经 新 闲聊天 字184 2014-03-19 04:08:29

.........O 我的意思是历史还在发展还在前进 新 洒落 字178 2014-03-19 04:16:37

.........O 好!好!好!是我张口就说处处有神!是你说中国社会无神! 新 方天化几 字192 2014-03-18 12:13:59

.........O 我跟你讨论到现在,强调过无神了么? 新 洒落 字488 2014-03-18 21:07:41

.........O 你张口就说处处有神嘛,你认为西方有神,中国也有神,对吧? 新 方天化几 字587 2014-03-18 22:12:41

.........O 帖子白纸黑字写在那,我开始主张的是教 新 洒落 字320 2014-03-18 22:43:17

家园 难怪基督徒把欧洲文明归功于基督教

所谓的伊斯兰文明不过是被穆斯林屠刀侵略的他国文明。在被伊斯兰统治之后,这些文明迅速的衰败。

基督徒总喜欢把欧洲的古罗马文明,现代科学发展都归功于基督教,却避讳谈到基督教自统治欧洲后,导致的欧洲文明全面后退的事实。欧洲推翻了基督教的统治才开启了现代文明的发展。

你们穆斯林不愧是基督徒的兄弟教,一个德行

家园 我不是穆斯林,谢谢

我只是认为不能轻易否定一个宗教罢了,无论这个宗教是什么宗教。

家园 你跟那些为罪犯争取人权,却无视受害者感情的伪善者一个德行

喋喋不休得为残暴的作恶者辩护,不过是为了满足你自己的道德优越感罢了。你跟那些为罪犯争取人权,却无视受害者感情的伪善者一个德行

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我只是认为不能轻易否定一个宗教罢了,无论这个宗教是什么宗教。

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【轻易】这个词用的真是好,那些残暴反人类的教义是我们这些非穆造谣的?穆斯林在世界各地的无耻言行都是虚构的?

所谓轻易之说,何来?

非穆从未想过要与穆斯林为敌,是穆斯林一直视我们为仇敌,就如古烂经所言,除非我们皈依伊斯兰,否则它们将永远仇视我们。等待时机,尽诛我们这些异教徒。对这种邪教谈宽容理解,你怎么不让昆明的受害者家属们去理解恐怖分子?

家园 和你说话要很小心

比如,你在最后一句说:

错误的政策开了头,就如同潘多拉之盒,改起来并不容易,这就是考验能力的时候了,所以要慎之又慎

你说的都是对的。但是为什么我会觉得很不妥呢?

因为,你一开始就说,错误的政策。而且你继续说,这就是考验能力的时候。

好,若我同意你的话,那么很自然,后面的结论就是要么这个政策改,因为它是错误的。要么这个政策不改,却不是因为它是正确的,而是因为能力不够 。。。

而我若不同意的话呢?你说的每一个字每一句话都是对的。但是偏偏在开头的那个结论上,你是如何论证这个结论的呢?

也就是说,在我们没有得出你的一开始的结论之前

错误的(民族,宗教)政策

你是否应该不急于把最后的那句话,也就是,考验能力那家句话拿出来压人呢?

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好。继续来看在这栋楼里一直要想说明的事情是,目前的民族,宗教政策是错误的。

请问这是不是你想要说明的观点?

如果是,那么,请从历史的变迁角度,以及世界各国的平行对比角度,来说明,目前的政策是有问题的,不改不行。

同样,我坚信这个世界上没有100%正确的政策。那么,能否请说明一下,如果按照你的想法做,我们失去的是什么,我们得到的是什么,我们将经历些什么?

我想,这才是一个合适的,清晰的,有论证的说明。

你说对否?

事实上,我从这栋楼看不到这些。或者不能清晰地看到这些。

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关于我和白浪滔天网友的对话:

我是这样做的:

我复制了他所举的例子,只是将其中的明显的民族/宗教标签去掉,然后再来看他所举的例子,读者是无论如何也得不到他想说明的,太显而易见的偏袒的。

那么,是否至少说明,在他所举的例子里边,我们不应该得到目前的民族宗教政策有什么太明显的问题的。

你认为对否?你可以说他的例子不恰当,你也可以说我的方法论有问题。如果这样,请指出来,好么?

家园 老达说的对

但是却无法实行,民族矛盾本质上是阶级矛盾,正因为阶级矛盾太难解决才想法设法把它说成民族矛盾,tg又不可能变回毛主席那个时代,所以想要回到毛主席时代的民族路线做不到

家园 大牙又卖萌

因此,我觉得,不能用看教义的方法来判断一个宗教,尤其不能断章取义。事实上,如果你断章取义老毛那些强调坚决斗争的词句,例如我们要坚决消灭反动派,寇能往我亦能往看他们能不能逃到火星上去之类,那也很容易把我们毛粉描绘得血腥残暴,但我们毛粉在生活中是多么温和的一群人啊

你不是邪恶派的吗?

家园 说别人断章取义,那你就拿出完整的来反驳

毛只是一个共产主义信仰者,他讲述的都只是他个人的思想和看法,而不是代神发言。他推崇实事求是,自我批评,为人民服务,男女平等,人人平等,反对剥削和压迫。

(作为一个中国女性,我真心感谢毛泽东)

即使有人想利用他的威望,故意将其神化,但是他本人却不承认这种神性。他说,“我那个小本本哪有那么神奇...事物总是要走向反面的,吹得越高,跌得越重。我是准备跌得粉碎的。那也没有什麽要紧,物质不灭,不过粉碎罢了。”

他更没说,自己的言论是绝对正确的,不能被质疑。自我批评一直是他所推崇的。为人民服务,随时改正自己的错误,这是他的理念。所以毛的思想是可以被改良的,是可以选择性得抛弃一部分,接受一部分的。

而这恰恰是伊斯兰的困境所在,默罕默德被认为是最后的先知,古烂经是【世界之主】的言论,不能质疑,不能改良

 

“我们是为人民服务的,所以,我们如果有缺点,就不怕别人批评指出。不管是什么人,谁向我们指出都行。只要你说得对,我们就改正。你说的办法对人民有好处,我们就照你的办。……只要我们为人民的利益坚持好的,为人民的利益改正错的,我们这个队伍就一定会兴旺起来”

  ----------- 毛泽东

《古烂经》真理是从你的【主】降示的,故你绝不要怀疑

《古烂经》你们的主说:“不肯崇拜我的人,他们将卑贱地入火狱。”

wg的悲剧性,恰恰是有人故意将毛泽东思想宗教化,后来什么后果?万幸毛自己没有神化自己,gcd本身也是无神论者,才导致悲剧没有持续很久。

这也从侧面证明了,如果中华一旦被绿化,会是什么后果,那也许是持续百年甚至千年的wg状态。之所以wg时期,穆斯林被修理的很惨,恰恰是在那个时候,毛泽东思想被一神教化了。极端对付极端,穆斯林面对红卫兵毫无战斗力。

ps

非常乐意跟大家一起探讨伊斯兰的教义

家园 呵呵

你不知道达雅同学自称邪恶派气人宗祖师吧?

家园 wg是泛民主的悲剧,也是一次痛彻心扉的精神洗礼

其实我们现在一直在吃毛留给我们的老本,无论是物质上的还是精神上的

家园 太赞了,大牙恐龙你果然不是一般人

呵呵
家园 我对未来其实很乐观

中华文明的韧性是相当强悍的,中国出了个毛泽东,这是历史的选择,也是中国人民的选择。中国经历了wg的精神洗礼后,男女平等,人人平等,造反有理,反抗剥削已经深入人心。再想奴化中国人已经是非常困难的。

无论是对伊斯兰来说,还是对统治者来说,毛泽东思想都将是它们迈不过的坎

默罕默德 PK 毛泽东

谁会胜利?

通宝推:王铁墩,
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