五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】怎样避免养出一个浆糊脑袋 -- 易水

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家园 不经过这个时期是不可能的

或者说,强压着不让孩子表现逆反,是很有害的。孩子可以轻松地在家长面前隐藏自己的真实想法和活动,结果就是你失去一切信息来源。我12岁开始也经历过类似的过程。我妈指责我胡搅蛮缠,其实我发表的看法,都是一些很简单的问题,而且都是可以实证的,只不过不容于社会流行的偏见。如果当时有人给我指出实证方法应该是什么样的,那么我们之间一切矛盾都可以避免。

可惜没有,那好,您不想听我还不想说了。结果有好几年时间,我妈不掌握我任何情况,不知道我读什么书,写什么文章,在学校参加啥活动。隐藏自己是很简单的,我妈每次扒门缝监视我,我都提前好几秒就发现了。

前面提到“平等”,这不等于大人孩子就是一样的。平等的含义是互相尊重。教育孩子的目标就是,让他/她最终比你有本事。所以,最牛的教育方法,就是在互相尊重的前提下,共同学习和探讨问题。在智力上,高超的一方就要引导弱小的一方,如果家长在某些问题上水平不够,那也应该勇于承认。道德规则在我看来,也是智力问题,是社会演变的结果,是人类学心理学探讨的课题,而不是凭空产生的,也不是教条。包括这里讲的“传统长幼尊卑”,都值得研究

差一点的教育方法,就是搬出一些教条来训斥,代表性的话“我给你吃喝所以必须听我的”,“我吃的盐比你吃过的饭多”。这种话我无法反驳,那么我只能采取不合作态度。我是学习好的,但是别人问的时候,我妈不知道我为什么学习好,只能说“其实我们也没有什么心得,没怎么管过”。那如果我学习不好呢,可能天下大部分家长就是这种情况。

还有少部分家长特别疯狂,都青春期了还要打巴掌,结果就是孩子恨你一辈子。

通宝推:alexbird,宇卿,易水,jboyin,
家园 您这水是水,面是面,一点儿都不浆糊
家园 您没看见我这儿都快写不下去了。。。

认知和教育学领域的很多概念不清楚,已经搅成一锅粥了,比浆糊能好一些

家园 花完请教

您说的这些我都非常同意,然而知易行难啊。我觉得我女儿大概是成熟的晚一些吧(包括street smart方面她也很不开窍),心理上有些叛逆,但心智上仍属幼稚,执行力跟不上。朱测兄的好文链接出处,三笑的女儿看了觉得受用,而我女儿只瞟了一眼就仍去看她的动画书了——同样的年纪,差距就是这么大啊!

孔子说中人以下不可以语上,我想对孩子的教育是否也是要因材施教的?比如您所说的三种档次的教育方法,互相尊重的交流方式无疑是最理想的,但如果对方根本就不懂得互相尊重为何物,那这种交流方式就根本进行不下去,可能对他/她来说,强调教条和规则的重要性和执行力会更加有效一些。等而下之,如果这个孩子既不懂得尊重别人(我理解就是欣赏吸收别人的智慧),也不懂得尊重规则和教条,那就是完全的混不吝了,巴掌伺候也许是没办法的办法,总比放任自流的好。

当然她成长得很快,又正值青春期这个点上,也许现在看起来“油盐不进”的孩子,等过些日子就会突然明白事儿了。这就需要我们多观察,不断调整引导和教育方式,最终某一天也许能引到真正的互相尊重的教育轨道上来。

不知老兄对此有何见教?谢了。

家园 从你的语气和介绍,感觉你的民主是单向的。

你对尊重的理解是:

我理解就是欣赏吸收别人的智慧

在我看来这不是对孩子的尊重。孩子的“智慧”肯定不如你,如何欣赏吸收你女儿的智慧?

我对尊重的理解是:尊重孩子的权力(空间)、尊重孩子的隐私、尊重孩子的观点、尊重孩子的选择。即使很多选择在我看来是错误的,在这些情况下,我们多是以参考意见的方式给孩子提出不同的选择方案,由她来决定。当然选择方案的设计、数目,家长是可以主导的。

你孩子已经开始进入反叛期,你介绍的想法和处理方式挺让人担心的。

家园 我不太明白你家是什么情况

为什么说“不懂尊重为何物”

所以我不可能有什么具体建议的。因材施教是很难的,其实大部分家长根本不了解孩子,所以不可能做到因材施教的。如果你真的了解孩子,那么我们可以讨论一下具体情况;如果不了解,我也不可能替你去了解

家园 初中的孩子不一定在智力上弱小

他们每天都在学,家长说不定每天看看电视都不动脑子。

我妈也不知道我是怎么学的,自从初二学会了模仿笔迹,我妈就再也看不见我需要签字的卷子了。也不是考得不好,关键是就算考98,她也会嫌你少两分,横竖没有建设性意见,我何必听她贬低我。

家园 仔细想想,应该换个说法

是“不懂得尊重我”,或者说让我感觉到她不尊重我的意见——哎,就是无论怎么说,她都不听我的——挫败感啊。

原先我以为很了解孩子,现在也不大确信了。现在是北京时间凌晨三点,她房间里的闹钟又响了——她总是说是误操作,误操作能把闹钟搁到枕头底下?有一次她说是想夜里起来,看看万籁俱寂的黑夜是什么样,可这用得着隔三差五得就来一次吗?我怀疑她是偷偷爬起来看书,被我抓到两次现行,为这个还被我揍了两下。平时白天作业多看书的时间是少点,可怎么能半夜爬起来看书呢?而且怎么说都不听?

生活习惯和学习习惯差我就不说了,小孩子差点也正常。可你态度好点啊?起码认个错,说说有什么执行困难,我们好帮你。可她到好,马上变得像个刺猬,说不得,连提都提不得,那可还怎么改进?

反思一下,也许我这所谓的“民主”也是个假民主,真专制。所谓的平等尊重也是个软硬兼施的手段而已。

简单说几句我家的情况:她妈妈是全职太太,脾气有点急躁,生活上照顾周到有余,学习和精神关怀力有不足;前年她妹妹降生,去年小升初,去了一个学霸云集的初中(她们那个小学就收了她一个),成绩一下子就变中游了,可能我们心态上会有点不淡定,加上照顾她的时间少了,对她心理影响是有的。去年她就和我抱怨:以前你对我一直很好的,不管什么事都笑眯眯的,自从有了妹妹之后,你总是对我发脾气。。。不过她对妹妹还是很疼爱的。

家园 对方根本就不懂得互相尊重为何物

这么大的女儿,是绝对不能打的。

三笑兄和他家女儿是沟通不错,这可不是白来的,不信你问问他。孩子聪明愚笨有天生,能跟这么大的孩子处得有商有量的,绝对是家长的心血。

家园 孩子太可怜了

你还要打她。

想想看这都是多大的压力:十几年的独生女儿,突然有了个妹妹,父母态度变差了,不好好照顾,还开始打人了,换个了新的环境,自己成绩也不好。要是你的话,你会不会开始怀疑人生?

我初中的时候有一阵子也很早睡觉,再早上很早起来做作业,这个年龄的孩子会试验各种各样的东西,不奇怪,多给点儿自由吧。这也要打。态度那么粗暴,还哪壶不开提哪壶,变刺猬不是很正常么。跟你说你能怎么帮她?你也看过朱测写的那个帖子,念书都靠自己悟出来的。你少给压力,多给精神支持是正经的。

家园 非常感谢您的提醒

确实有您说的这种问题:给她的自由空间不够足。

正在拜读您的系列讲座,感觉收获很大,很受触动,信息量很大还没来得及消化,回头再向您讨教。

每次和她吵完架我都很后悔,可又没找到合适的办法,我也是在不断试错啊。您说的选择方案的办法我从小就给她操练来着,如今她贼着呢,让她在几个“烂苹果”里挑一个,她根本就不上我的套;可我也不能让她去选“毒苹果”啊。哪怕是妥协搭配一下,她也是不断讨价还价,敷衍塞责,并没有达到预设的引导的目的。

家园 是啊,我认错

打完了我也挺后悔,当时就是忍不住。

家园 还是自己的能力不足啊

打她其实就是我败了,这道理我也懂,就是当时忍不住。

家园 给我的感觉你没有给孩子以信任

所以她“贼着呢”、“不断讨价还价,敷衍塞责”。

没有信任何来尊重?

可以从你自身来想,总能找到被你信任的人和给予你信任的人,考虑一下在这些情形下你是如何做的(信任别人)和他人如何给你信任的,将其中适当的应用在你孩子身上试试。

家园 看来我说的很准确

前面说了,尊重应该是互相的。你发个命令,“不准晚上看书”,孩子就遵命不看了,那不叫尊重你。你不尊重孩子的看书爱好,孩子凭啥尊重你呢?在孩子看来只有一个选择:偷偷看不告诉你

你都抓住两次现行了,那她在看什么书呢?你能不能和她讨论下这本书的内容,然后列个书单?这才是最有效的教育。当然了,这要求家长自身有一定文化水平,但是在我看来没有别的教育方法。光强调一番规矩,实际上等于放弃教育,自由生长。当然了,自由生长也不一定不好

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