主题：【讨论】什么独立人格？ -- 明心灵竹
“我是个穷光蛋 我想挣钱”不一定是以欲望而行，那可以是一种理性诉求。要说有什么区别，前者欲望不受控，执着强，有瘾。这样就不容易有独立人格，他也许冷静的时候能看到自己的缺点，但不能改变毒瘾一样，他实际上不能接受自己。
这里谈的是独立人格的较深层的分析了。
独立人格能否做一个好丈夫，关键在于好丈夫的定义。里面有一个两人是否匹配的问题。愚夫愚妇之间能匹配的话，可能互相为好丈夫好妻子，如果不匹配就不是好丈夫好妻子，并不存在抽象的好丈夫。
“独立人格追求高”这个概念不一定，独立只是一种态度，跟内容无关，跟追求高低无关，也有可能独立人格的人没什么追求随遇而安。
“他承担这个责任（比如净身出户什么的）”责任的意思是为自己的言行负责，不是为别人的错误负责。你说的那种情况，如果是女方的问题，那么他会依理而行，会让女方负应负的责任，离婚而不会净身出户，看以前各自对家庭的贡献和离婚的原因来分割财产吧。
这样听起来好像不太讲人情，其实这样才能在更大概率上搞好各种人际关系，所谓先小人后君子，才能让今后的关系比较正常。这些其实是从古到今的经验总结。
一开始就纠缠不清的，以为双方都不介意的，后面的结果就是互相埋怨都以为对方欠自己的，结果不会好，就算在一起，其实就跟活在地狱里一样。
cgangcm兄真心写了很多好帖。。。。我曾经觉得西西河里面，文章写得好、三观与河友普遍接近、讨论态度好、气度够，这四样起码有两样才能待得下去。
老兄起码占了三样，要我说你和方天画戟选一肯定选你，可讨论态度这事儿，你留意不留意也罢了。。。好歹得让我们得说的通啊。。。能不能别老弄这种看上去就不好说通的用词了。。。
您说的对 看您的说法我想起以前自己看的一本书叫 自尊的六大支柱 当年看这本书之所以印象深刻就是因为他把自尊的每一步都写的非常具体
不知道先生您是以前经历过 还是自己推倒的 我就属于那种看字面能理解但是其实没看懂 有时候突然明白（算不算顿悟？）
举个例子 之前 万兄（或者是先生）您引用庄子那个 美妇丑妇的例子说 美妇只看到自己长得美 我看不到他的美 丑妇只看到自己丑 我看不到她丑 道理好理解 但是心里难以产生共鸣 最近又在读 河友王太太 好丈夫是怎么练成的那个帖子。 其中 王太太说了一句 我自己都一身缺点我干嘛不停的去找别人的缺点（大意）。当时我一下就想起了庄子的那个故事。
对于这种顿悟 是靠深挖自己内心深处不断问自己问题 还是像先生你以前说的那个 为什么要走万里路 因为走万里路可以让身体处于那种环境中 所以更容易体会 万卷书里的意思。
独立人格的来源是多样性的生物基础。人在驯服世界的过程中自己也被驯化，两者相辅相成没有人可以称为严格意义上的独立于世，就是天子被手下愚弄也是常事，因为人都是可以被通过心理影响的。
但是反过来，不只心理手段，单纯从环境上限制一个人，是不是可以驯服一个人呢。历史告诉我们，这个成功的几率是很大的，奴隶社会就是例子。
不过生物的多样性导致了对智能发展的不可控，奴隶中也会出现聪明人，也会想办法打破奴隶制，影响到更多人的思想，于是奴隶制存在的基础不存在了。
但是这个高智力试图驯服低智能人力为己服务的过程是不会停止的，只不过手段更复杂，对挑战者的智力要求更高。
我的那些看法是以经验体悟为基础，也经过思考规整。
“看字面能理解但是其实没看懂 有时候突然明白（算不算顿悟？）”。一般的认识过程都是如此吧，也可以称为顿悟。
“对于这种顿悟 是靠深挖自己内心深处不断问自己问题 还是像先生你以前说的那个 为什么要走万里路 因为走万里路可以让身体处于那种环境中 所以更容易体会 万卷书里的意思。”内心和环境不矛盾，因为关键在于着眼点。着眼点在于提高认识的话，那么反观内心和经历环境都只是认识途径，都是需要的，这样就既不会闭门造车，也不会迷乱于红尘。“物物而不物于物，则胡可得而累邪！”利用物而不受制于物，那么怎么可能会受牵累呢！
P。S。 你的例子让我想起很多人的一种看法，有一定道理：当代中国人的夫妻关系好坏，大部分是由女方决定的。
上面那位的欲望其实是一个近于哲学的概念，而且感觉是偏于唯心辩证的。
人格的独立其实也可以看成是人作为个体的自我意识的体现，是与他人交流的基础。两个独立的人之间的交流才是有效交流，而无论交流结果如何。
人与人之间的关系本质上是通过交流来进行的，如果说生命的意义在于繁衍与成长，那人生的意义除了繁衍就是人格的成长了。而要成长最本质的精神就是君子自强不息。
所谓一脑残粉胜过十个诋毁者.
整个TG的历史上，中央级别的大的违背很少，一是76年华出手整治毛遗孀和张春桥等人， 二是邓的南巡， 三是平方事件。
一张大字报和南巡相比,到底哪个更违反原则?你和其他人能正面回答吗?
我也没有举报.
我在乎的是,当初我看到的这个帖有4朵花,而主帖只有一朵.到现在为止这个帖有14朵花.
这说明了什么?说明至少有14个号在西西河刷,这种号对西西河没有任何好处,只讲屁股不讲事实,像蝗虫一样,到哪毁哪儿.如果不加以重视,最后西西河只能变为死河.
互联网时代本来应该是精品更容易被共享,但现在垃圾却越来越多.我真心希望西西河不要成为垃圾场.
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我觉得最大问题是八大和九大之间间隔13年，这才是对党的组织原则的最大破坏。邓的一个历史功绩，就是在十二大之后，规范和巩固了党的全国代表大会制度，加上逐步建立的任期制，为中共的自我纠偏提供了制度保障。
党政合一的革委会制度,越级提拨的干部制度,私相授受的接班人制度.到了毛的后期,与其说他始终坚持原则,倒不如说他没有破坏的原则还剩多少.
毕竟很多没有明文规定。
“党的中央委员会任期五年”，这是党章里清清楚楚写着的，公然违背影响就太大了。宪法里的有关规定到64年之后也不实施，影响也很大。
党章和宪法都成了一纸空文，其他制度执不执行就先不用谈了。
516通知中说2月份发出的中央文件是某几个人私自干的，这件事的破坏力也不小。
说明你对我的大部分陈述还是满意的。
我的一张大字报本质上还是主席的个人言论自由，而且他本人是中央的主席，当然有权发表自己观点。
从下级服从上级来看，基本符合民主集中制。1966年八届十一中全会改组中央，到1968年八届十二中全会，通过解除刘的职位，也是符合程序的。
南巡的时候邓大人是什么身份呢？ 威胁要换人？