五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】谁知道贾湖契刻的? -- 在磨刀的胖猫

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家园 【讨论】谁知道贾湖契刻的?

这段时间以来一直在查东汉资料,今天搜到许慎,一股脑搜出来这个。

很震惊。

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距今8600年,文字符号,和4000年后的甲骨文相似到惊人的程度。

西方大都不认可,尽管和甲骨文相似到如此程度。但凭感性的直觉,这个同样刻龟背上的符号架构,一看几乎就可以认定是文字。是我多想了,还是以汉字为母语的人,都有我这样的感觉?甲骨文的结构一看,就和贾湖契刻是一脉相承的啊。

贾湖发现的契刻符号,与殷墟甲骨文的一些字很相似,又都刻在甲骨上,一经问世,即广受关注。这种符号领先于素称世界最早的古埃及纸草文字,是迄今为止人类所知最早的文字雏形。李学勤等人在国际考古刊物撰文认为,贾湖遗址龟甲契刻符号表示了与原始礼仪或祭祀活动有关的特定含义,经长时间的使用最后进入到文字系统。香港中文大学的饶宗颐先生则指出:“贾湖刻符对汉字来源的关键性问题,提供了崭新的资料”。

死不承认是文字的维基,勉强承认了时间,8600年!

这个时间超过了现有最早文字,苏美尔楔形文字和古埃及象形文字3000年以上,比商朝甲骨文早了4000年!

大遗憾是,目前只有17个字符。当然如果考虑比甲骨文早了那么久,也是理所当然的事情。

另外同地点同时间,出土了多个多孔骨笛,是人类最早乐器。七孔骨笛被音乐专家吹奏出现代乐曲,音阶确定无疑。人类音乐史被推前了3000年!

另外贾湖文化还有世界最早的稻耕,最早家畜,最早的酒。详细资料大家自己搜吧。河里哪位熟悉上古史和考古的大拿给说说?

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家园 这是原始文字无疑,西方不过是一贯的严于待人的双重标准

现在西方掌握学术话语权,只能等待更大规模的发掘成果来打脸了。与此类似,古蜀文字与点看全图

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中亚土曼库斯坦安诺玉印上符号(公元前2200至1700年)与古汉字的相似相通性也是如此。其相同很难直接否定,历年来西方考古只能顾左右而言他,尽量减少影响。估计等类似实证越来越多,或者出现罗塞塔碑那样双语词典就不能不承认了。这方面,现在有学者用水书、瑶族女书或者古彝文这样的同时代孑遗文字做破解尝试,可能是可行之路这当然不是为了证明古汉字一定就是所有这些古文字源头,但是至少能证明远古存在使用象形文字的古文明的相互交流沟通,而且可能更早于古埃及文明的形成呢。

家园 对西方治史的双重标准已吐槽无力。
家园 只知道骨笛
家园 贾湖是典型的O3文化

显然是华夏文明的早期文化遗存,这么先进的文化,显然已经进入文明时代了。

家园 不懂,我查了下,O3是指Y染色体

我印象中Y染色体只决定性别,智力什么的跟这个有关吗?

家园 反方向逆推,他们情绪化抵触的背后是他们害怕,怕得厉害

一个二里头,一口咬死不是夏朝。为什么?因为没文字。好吧,现在已经到8600年前,夏朝不夏朝已经没所谓了,还是不认,为什么?捂着眼睛不承认是文字。

如果中国文明灭绝了,大概他们就承认了,可惜中国文明一而贯之,目前看更没有灭绝的迹象。

我之前有个帖子说过,西方的种族主义思维根深蒂固,生而优之的优越感贯穿整个西方社会方方面面。然而从历史到现实,中国就是西方这个臆想的最大阴影。中国文明渡过这一轮低潮,意味着西方生而优之幻觉的粉碎,因为咋看都是中国才更有资格吹出身论。

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家园 骨笛主要是鹤腿骨,还有好几种,跨1000多年

五孔到七孔都有,空间有刻度测量痕迹,而且正式钻孔旁边明显有试验性小孔,应该是第一次钻孔距离不够导致音色不准,重新又钻。

记得按照儒家的说法,乐是人心而有政治属性,礼的起源,是归属政治的,挺重要的东西。

家园 第一次听说

不过西方信不信有那么重要吗

家园 说得好!
家园 中国的史前考古全面开花

实际的考古发现,中国的史前文明(5000年以前)不是一处、不是一线(某河流域),而是全面开花,遍及全国。

只是这些发现现在主要在考古圈子里流传,缺少全面的宣传和从文化战略层面的总结。

家园 这事情和政治上大吹特吹甘地和后期慢得拉是一样一样的

对自己没有威胁的道路才应该指导给人家,已经灭绝的文明才值得能反复歌颂赏玩不过要说这生而优之的优越感,以前看到的说法很有道理:这从文明基因看是一神教根子上带来的。从犹太的目无余子的选民论就能看出来。至于中国是否搞出身论,我觉得倒不必如此和被工业化异化的西方人比下限。汤因比说过,中国传统的人本主义与宽容精神是未来天下一统的可能核心。所以中华文明之所以伟大,不用拾人牙慧费劲证明汉人怎么纯种,基因如何优良,不但用事实证明中国文明历史上起源最早之一,而且通过当代中国人的努力,现在和将来给世界发展带来利益最大就是最好的打脸了。

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家园 说得是

我主要是站在对方的角度

要我是个西方人,我也要捂眼睛才敢看贾湖契刻这种东西。本来以为自己生下来别人一辈子都追不上,结果是幻觉,意识形态破灭会杀人的。其实这方面我们经验多多,可以参见清末民初那些乱像,王国维也要自杀,鲁迅也有过废汉字行拼音的念头。本朝开国企图用马教重启炉灶,结果八十年代打开国门是又来了一回,河殇逆种影响持续至今。

家园 不知道这个和夏朝有没有关系

如果真是8600年前那就比夏更早,不过既然8000多年前就有这种文字(类文字)那么夏做为一个文明存在就更加可信。

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