五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】【低估or高估】数字解读天朝GDP -- 比的原理

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家园 现在的主要矛盾是劳而不获。

某些地区靠工薪买房子不可能。

家园 补贴根本不重要,征税才是重点

征税为什么可以打压房价?

因为现在买房是稳赚不赔的生意,即使房价不升不降,也可以过几年卖掉不亏。中间无论自住还是租,都是白赚的。

有了这个预期,那不管咋样先买一套就成了显然的选择了。

征税的话,相当于你每年都要损失一些钱,那买房就变成了一个风险投资了。

再换个角度来说,有税的话,住大房每年都要多掏钱,比住小房掏的多,那可能很多人就选择小房了。无税时代住大房毫无成本,当然选择住大房了。

家园 那就是按均价征税了?

那的确可行

家园 道德审判没意义

如果有了廉租房,保障房,你怎么知道一定发你手里?我看多半还是落到关系户手里。

即使真发到穷人手里,你怎么知道你就一定入选,说不定正好卡到你的收入上,你看着比你穷的人一夜暴富住进了好房子,就因为比你穷,你心里不堵?

家园 总量上去了,关系户再捣乱,问题也不大。

否则供需缺口极大,关系户是必然的。其实这里的关系户,不过是比最底层稍微境遇好一些的老百姓罢了。

还有,不能以政府操作能力和执法能力极低为前提设计政策。政府能力不够,就要改善,不能一味反过来让政策适应政府的能力。

家园 当然了,哪有按买价征税的道理。
家园 建议调整心态

房价高是毫无疑问的,因为上海是跟纽约、伦敦、东京一个等级的城市,这三个标杆的房价都非常高,所以无论怎样波动,北上广的房价将始终处于相对于国民收入水平的高位,甚至处于国际上的高位。

另外,现在应该算是个不错的当口。这两年经济形势其实确实是不景气的(相对过去而言),加上不动产统一登记和反腐效应的叠加,猜测在一年左右的期间内,房价会处于相对较低的位置。但是,考虑到地方政府对土地收入的依赖以及上海的特殊地位,不要期望降下来多少,也不要期望会一直持续降下去,过个一年左右就会再反弹,基本每次波动之后都走向新的高点……伦敦是前车之鉴。

策略一,先买套小的。理由是不管大小,其价值大体与整体房价走势一致,房价持平或跌意义不大,但是若涨,至少保证你现有的资金在未来买房时的购买力不变。举例说,现在你有一百万,在世纪公园那边买一套60平的,估计总价300万?再贷款200万,N年后,你换120平的,假设这房子1200万了,你手上这套那时应该值600万,你最初投入的100万变成200万。否则,现在120平的卖600万,你还差500万,回头你手里的这100万增值到150万时,房子1200万了……购买力下降了。

这个假设的前提是房价增幅高于其他投资收益(对普通人的小额投资而言)。从全国范围来看,不可能一直如此,但上海从中长线来看,应该基本如此。话说回来,因为房屋能满足居住需求,就算没跑赢其他投资,尚可忍受,但是如果跑赢了但你能买时没买……那就不可忍受了。

策略二,找个偏远点,但交通尚算方便,价格可承受的。宝山、普陀、青浦、嘉定、闵行、松江、浦东(远离陆家嘴的部分)里面去找。缺点是如果你在市中心工作,上下班非常耗时。

策略三,放弃在上海买房子,申请公租房(你应该可以申请),再其他城市(比如苏州)地段好的地方买个稍好些的投资也好、度假也罢。

以上建议仅供参考。总之一句话,不要等房价降,要想办法让手里的钱不贬值(无数血的教训)。

家园 你的意思等价于政府强行让房价下降

是这个意思吧,既然你要上量,那还不如强行下调房价。

我从来不怀疑政府有这个能力,我朝政府执行力不用提高,完全有。但这跟供需关系没关系,属于典型的道德审判:因为群众觉得不幸福所以要低房价。

这跟按照市场行情,房价究竟应该多高是两回事。

家园 自相矛盾啊

一方面说房价高,一方面又建议赶紧入一套,这自相矛盾啊

家园 这不是极端,而是通过限制某种条件来达到平衡。

有能力的自然去住黄金地段,高房价供得起。如果在好地段的廉租房什么条件都好,自然都去抢了。好地方的主要是交通便利,生活设施完备的,廉租房必须限制居住面积,不提供独立卫生间,但是有公共的,这样的限制才是对那些供着高房价房子的人的公平。你没本事可以去郊区或者远一点买,因为房价的主要因素在地段。

同样,廉租房在郊区的,因为上班要走原路,设施条件相对的就要好一点,居住面积大一些,提供独立卫生间。

廉租房只租不卖,政府控股的公司,完全的公司化运营,只是给再这个城市工作的人提供最基本的住房保障。

这些不是我想的,是看河里大牛萨苏介绍日本地产经验的时候看到的。

公平是核心,得让所有人都接受。多劳多得,少劳少得,能力有限,自己努力,而不是去占大家的便宜。要形成风气,暂时住廉租房,得努力打拼,而不是赖在那里不动。

把廉租房建在黄金地段内,还建的跟商品房一样,五年后给产权,这不让人倒卖多占那是反人性的。

家园 您是在魔都啊

魔都的目标是远东扭腰,大洋对岸真正的扭腰有做基础研究的吗?我想这种地方还是炒钱的赚钱快,搞研究的肯定算低收入。

说到底现在国内的问题还是资源过分向超大型城市集中,严重影响了国家的整体发展。

大规模的传统工业化生产一方面需要规模另一方面需要完整的产业链支持,因此超大型城市才应运而生,但是新兴的非劳动密集型产业对这个要求就比较低了,完全可以在小城市发展起来,只是国内现在做的还远不够好。

家园 嗯,要是这样的话

到了2050年,天朝不崩盘的话,

蓝星上恐怕就只有两个国家了

天朝 和 其他国家 了

家园 国中有鸟,三年不鸣

看您的注册时间还挺早的,发言却不甚活跃,难道是一直在憋大招?

家园 你写我就宝推

你不会光喜欢姚贝娜吧

家园 为什么一定要中环,可以远一点。

纽约大学的教师几个人能够在曼哈顿买房?

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