五千年(敝帚自珍)

主题:关于文盲率的问题。 -- 海底飞尘终有日

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家园 我的逻辑或许是不怎么样

托洛茨基 陈独秀 彭述之 杜车别 社会微积分这些人的逻辑,不会不好。

家园 有了技术就有了一切?

没有一个有组织力有执行力的社会制度,这个技术怎么推广到每一个人身上?

我等着你论述中国宋朝以后建立了一个这样的制度,由此导致了3~6岁的学习能让每一个小孩(算了,怕你抠字眼,这里的“每一个“改成”大多数“)掌握3000汉字。

家园 你说的组织力,执行办的社会制度是指什么?

市场经济战国就已经建立了,中央集权的军事财政体系秦汉就建立了,秦半两五铢钱相当于欧元。

你看看这两个贴子,话题基本重合,不知道算不算你说的“有组织力有执行力的社会制度”。

《中国传统与社会自治》 吴钩 外链出处

这个贴子有些措词比起第一个则比较不客气。

《中国公民社会---乡约共同体》楼主:lawyu 时间:2010-12-27 14:24:00 外链出处

家园 不是测谎机??

“以古非今是表象,目的是为了推销自己”这个标题还不是自以为有测谎机的功能推测别人的想法??这不只是怀疑,已经是语气很明确的结论了吧。

用社会阶段作为判断社会经济史软硬件版本高低,所谓的五阶段理论,这似乎是现在还扛着的招牌的ABC性质的知识吧。只不过从延安整风以后还有几个人明白就非常值得怀疑了。

首先斯大林在对这个理论进行机械化式的论述时就继承了一个错误,奴隶社会,没有这种东西。生存环境极差的人,什么时候都有。工业资本主义初期有,就是现在也一样有,不是一个独立的社会阶段,罗马也是前资本主义国内市场阶段。把这个拿掉,在封建社会和工业资本主义社会之间加上一次前资本主义。那就这个趋势就全对了。

第二个是引进中国以后,郭沫若胡说八道把中国封建社会胡说成奴隶社会,前资本主义两个阶段都胡说成封建社会,本来郭沫若这样的胡扯只能被人当成笑话鬼话的,可是自从毛泽东把这种鬼话写进书里塞进教科书里几十年,那就引起严重恶果。

就是两个方向的恶果,第一是听信了这个鬼话,严重扭曲中国经济史社会阶段,各降一到两级。第二只觉得这个扭曲阶段的定性明显荒谬,发展到或明或暗的怀疑和颠覆整个社会发展阶段理论的地步了。这才出现用时间,什么古代现代,空间,什么东方西方南方北方等来作为判断标准的滑稽事情。

为什么现代学术方法获得多数人的认可?唯一准确的答案就是,“现代”就是工业文明,是至今为止世界文明史发展的最高阶级,最先进的社会。一切不低于工业文明的版本的操作系统软件都有同等的版本高度,阿拉伯在欧洲中世纪时,宋明时期时期操作系统软件,都有这个版本?

早被证明很多都是糟粕??是用鲁迅的小说里借疯子的疯话证明的,还是用毛泽东为了给自己脸上贴金捏造出来的“奴隶社会 封建社会”“百代犹行秦政法”“历史周期律”等一大堆鬼话证明的??

家园 别闹了,先去看看科举制度再说。

还搞出这种要求是考秀才的要求。

先搞清楚武则天之后科举制度的发展,进士科在科举中地位,录取比例的变化。

再搞清楚一个人有资格考会试之前要考多少场。

最后搞清楚每场考试的内容要求。

然后再来扯有多少读书人能有百万以上的背诵量。

在这之前,且去读书!

PS:你说的好几人都没有进士加身哦,你提的名字,基本都是明代文人的另类。而明代确实有大笔举人,进士不读史。正经书你若是看不下去,儒林外史总能看下去吧?

家园 不能参加科举和不去读书没有硬性联系吧

如楼主所说,大部分人只是蒙学三年即脱离文盲,而且也没有继续学下去的意愿,即不是为了科举而读书。当然,剧烈的社会变革确实让很多人措手不及。

家园 阁下还是先给出上述说法的依据或来源

社会阶段理论,郭老或者有误,但也不是你这种方式能推翻的。

这种方式到让人想起某某功的洪志大师。

家园 民国大师们对白话文的贡献还是很大的

从白话文到简体字(1935开始试行简体字),语文的现代化是个很大的进步,而且影响至今,不容抹杀。

以当时的工商业水平,工科和实验室是不用想了,这不能怪到民国的文科学者身上。一个时代有一个时代的局限,用现在的标准来看,民国大师们当然都是屎,但在那个连和平都是奢望的年代也就只能那样了。

家园 武则天之后科举制度的发展?

科举制度是宋代开始和扩大范围,严格规则,提高地位的。从吏员的选拔变成官员的选拔。这已经是基本的知识了吧。

官员和吏员工作性质天差地远,就是现在说的政务官和事务员的差别。

《儒林外史》是什么时候的书你大概忘记了吧?

家园 楼主你有没有想过,过去能开蒙的小孩比例有多少?

如果没有,建议你去看看毛主席一些农村调查的相关文章。按其结论就是当时占人口数量6%的地主、富农却拥有80%的土地,而剩下80%的贫下中农则仅占有不到20%的土地。这个数据可以验证1950年调查的文盲率。

还有你举的关老先生例子,只能说明当时文盲率是很高的,否则新四军也不会重用会识字的6岁小孩。

总之,蒙学的教育效果和文盲率是两码事,不能说蒙学教育效果好,文盲率就低,文盲率高低只和接受蒙学教育的比例有关。

家园 毛泽东的调查报告??

是湖南那篇吗??

当时任中央宣传部长的彭述之是拒绝在机关报《向导》上登载的。四一二事变也和这个有不小关系,虽然蒋介石考察苏联以后对前途悲观失望,但是如果没有湖南的折腾引起国民党高层不满启动监察程序,以蒋介石当时的地位,也是不能公开掀起这么大风浪来的。

毛泽东的这些鬼话数据,被戳穿也有很多年了吧。

49年以前土改,只不过是像宋江去卢俊义家里提反诗一样把农民逼上梁山。

49年以后土地,一是逐步建立计划经济制度,二是搞钱,说白了就是资金征用,土地和一般的财产分了,埋在地底下的黄金珠宝银元可没有分,直接挖出来了。结果计划经济还58年就砸了,比戈尔巴乔夫还狠。

我在其他的回贴里贴过两个链接,再贴一遍吧:

外链出处

外链出处

家园 真牛,毛在20年代的调查报告被戳穿很久了。

问题是,这样的调查报告以前根本没有过,之后也没有做过,当时的zf一直到49年新中国建立起来,一直没有任何统计数据。

就算他的数据是鬼话数据,你拿什么去戳穿?靠神话数据?

家园 以前根本没有过,之后也没有做过?

《董时进先生的深远预见,远超胡适鲁迅》外链出处其中就有资料[URL=] 他认为,当时共产党的文件和政要的讲话,都引用莫须有的调查,认定不到乡村人口10%的地主富农,占有约70%至80%的土地。经过多次重复而被误认为事实的虚言,令董愤愤不已。他指出,根据民国时期土地委员会在16省,163个县,175万多户农户中举行的调查结果,35.6%的农户拥有五亩以下耕地,24%农户拥有五至十亩,13%农户拥有十至15亩,一千亩以上的大地主只占0.02%。(注一)这一调查和他在四川,江西等农村的考察近似。如今可查的数据,包括土改时期的调查,都证明了董的观点。

[/URL]

“这样的调查报告以前根本没有过,之后也没有做过,当时的zf一直到49年新中国建立起来,一直没有任何统计数据。”

这又是一个鬼话,和其他的鬼话性质相同。相关的资料,还有不少。比如这里外链出处

董时进也是主张城市化,他反对土改这一点我有不同看法,苏联的城市化模式是最快的。

土改的真实目的就是搞钱,筹集启动正版计划经济的资金。

问题是第一个五年计划,才建立了不到苏联十分之一的计划经济,还在58年就砸了。那确实苏式和英式的城市化都没戏了。

说起来毛泽东的鬼话还有很多。什么奴隶社会 封建社会,什么皮毛依附,什么百代犹行秦政法,什么历史周期律。全都是恶果严重的鬼话。

最搞笑的是那个“历史周期律”,看过傅国涌几本写辛亥革命历史的书,有一章标题居然也是跳出“历史周期律”,连傅国涌这样根本不认同毛泽东的人也被毛泽东的鬼话忽悠了,可见这些鬼话流毒之深远。

家园 屁股不同

各信各的报告吧,我就祖上流传的乡间事迹,还是信老毛。我们哪儿,方圆10里的田地,都是一个大地主的。

家园 中国不只十里的地盘

也不只你祖上流传的那一段时间。

就像50年的文盲率只是一年的资料一样。何况还是流传。

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